Люди - наше главное богатство! Тягач-транспортер T9

[strangernn]

Т9 на испытаниях в Абердине в июле 1945 года (кликабельно)

Смех-смехом, но БТРы были в огромных количествах во всех армиях Второй Мировой. Кроме той, чья страна провозгласила этот самый лозунг. Но, например, у американцев с БТРами проблем не было, а вот с их проходимостью, у полугусеничных-то, получилось не очень. Требовалось наращивать и наращивать бронирование, особенно фронтальных проекций, но передний колесный мост нагрузку уже не тянул, да и тяговое усилие, нужное для таскания пушек было ограничено относительно небольшой площадью контакта гусениц с грунтом. Естественным было обращение к чисто гусеничным машинам, тем более, что пример тяжелых БТРов Kangaroo был, буквально, под носом.

Вид на машину сзади, в 3/4 (кликабельно)

21 июля 1944 года управление вооружений выдало ТЗ на проектирование бронированного тягача для перемещения (в т.ч. и на поле боя) 90-мм противотанковой пушки. Для обеспечения требуемых характеристик машина должна была быть полностью гусеничной, но обладающей при этом большой вместительностью при минимальных габаритах. Конструкторам пришлось поднапрячься...

Впрочем, конструкторы из Шевроле (тогда подразделения General Motors) шиты были отнюдь не лыком, и с задачей, в общем-то справились, пригнав в Абердин летом 1945 года машину Т9. Машина вагонной компоновки, опирающаяся на четыре катка и пятый - опущенный на грунт ленивец, - имела практически все требуемые параметры. Правда, загнав в качестве мотора шестицилиндровый оппозитник воздушного охлаждения Lycoming O-435-T в 165л.с. они устроили сами себе довольно неожиданную проблемку...

Бреодоходные трубы присоединены (кликабельно)

Видите эти странные трубы? Компоновка машины вынудила расположить решетки для забора и выпуска воздуха над самыми гусеницами, что существенно ограничило глубину преодолеваемых бродов (около метра). Даже если ниже вода - все равно, захлестнуть вентрешетки дело нетрудное. Вот поэтому для преодоления водных преград и пришлось ставить на машину такие вот "хоботы" по бортам. Разумеется, сопротивление потоку воздуха растет, охлаждение ухудшается, но на перебраться через речку должно бы хватить.

Однако, у военных зародились некоторые сомнения, метровая лужа не бог весть какая редкость в жизни мчашегося на перехват прорвавшихся танков противника ПТП, так что решение было... Не очень.

Внутренняя компоновка машины (кликабельно)

Машина перевозила до 12 человек (двое в отделении управления и десять - в ДО), или расчет 90-мм ПТП и приличный боекомплект. С установленным же пулеметом машина вполне могла поработать БТРом и постоять за себя, заодно обеспечив прикрытие от пехоты противника. T9 вышел машинкой весьма и весьма удачной, но, к сожалению, стал жертвой войны. Точнее, конца войны - оптимизированная под массовое производство машинка пала жертвой послевоенного сокращения расходов. Военным стало интереснее не "сейчас и побольше", а "пускай попозже, но абсолютно идеальное". Окончательно программа была свернута 11 апреля 1946 года.

А ведь готовый БТР, даже место под башенку на двигателе, между воздуховодами системы охлаждения, - как специально сделано!

Comments

[el-coyote.livejournal.com]

"тогда подразделения General Motors"
а теперь???

[strangernn.livejournal.com]

И теперь. Просто у них были разные по длине "поводка" взаимоотношения.

[mi24.livejournal.com]

а можно чуть подробнее?

[strangernn.livejournal.com]

Иногда они были только производством, иногда - самостоятельно что-то конструировали. На тот момент конструировали.

[daddycat.livejournal.com]

Причем вывести эти заборники на крышу через БО -- потеря максимум 20см... На которые можно вынести свес кормы.

[strangernn.livejournal.com]

Длинные воздуховоды - не самое правильное дело. Сопротивление потоку растет. Но - да, можно было бы довести машинку до ума.

[e-c-r-d.livejournal.com]

Можно помочь эжекторным принципом высасывания (заодно и шумоглушения) -- но это нужда в макетировании и продувке, на карандаше такое редко получается сразу

[strangernn.livejournal.com]

Эжекторный принцип приводит к появления противодавления на выхлопе, что сильно сажает мощность. Надо, конечно, считать, но часто электровентилятор (а то и механический) и дешевле в плане потерь, и эффективнее.

[e-c-r-d.livejournal.com]

Для четырёхтактника это не так принципиально, как для двух-

[daddycat.livejournal.com]

Определенно можно быхо. Хоть под принудительную вентиляцию...

[patetlao.livejournal.com]

Кроме той, чья страна провозгласила этот самый лозунг - Ну, не надо. Пытались. Была бы у предшествующего "любителя яиц Фаберже" развитая автомобильная промышленность - может и получилось бы. Или развитое двигателестроение. Или хоть что-то развитое.

А то так скоро можно будет утверждать, что и малокалиберные Зенитные Автоматы перед войной чисто по идеологическим соображениям делать не хотели.

[el-coyote.livejournal.com]

"А то так скоро можно будет утверждать, что и малокалиберные Зенитные Автоматы перед войной чисто по идеологическим соображениям делать не хотели."
Как подрывающие авторитет сталинских соколов! - Дескать они не смогут защитить небо Родины!

[patetlao.livejournal.com]

ну так можно и про наземный компонент ПВО Израиля пошутить. Да и про США, кстати, тоже

[brummar.livejournal.com]

так производиил же вроде - 37мм 61-К и 25мм 72-К.

[patetlao.livejournal.com]

зенитные автоматы у нас не сумели поставить в производство.

Производство велось на заводе №8 имени Калинина (Подлипки). Автомат в нашей системе индексации получил название 4К

По 37-мм автоматам - изготовлено 30 автоматов, ни один не прошел приемку
по 20-мм автоматам (2К) - сдано 64 орудия (при 100 заказанных и 104 предъявленных), ффактически вручную с индивидуальной пригонкой деталей - при этом автоматы ломались и давали отказы. В течение 3 лет все пушки 2К были сняты с вооружения. 37-мм 4К на вооружение не поступили

Ну дык и немцы с ними 8 лет трахались...

[fvl1-01.livejournal.com]

Просто нашли что брать в прототип - немецкий Крупп :-)


>По 37-мм автоматам - изготовлено 30 автоматов, ни один не прошел приемку

Я вам страшнее скажу = ни 4К - ни его немецкий серийный отец С.30 (в основном использовался на флоте, на том же Бисмарке стоял) НЕ были АВТОМАТАМИ. Это были полуавтоматы с автоматически открывающися затвором и вкладыванием снарядов в неподвижную обойму и досыланием снаряда ручкой.

В чем легко убедится на открытой площадке ЦМВС в Москве - где стоит спарка С.30 на армейской телеге.


При этом начав работы по выпуску в 1928м - немцы сдали первые работающие полуавтоматы в 1934м - до этого брак пер. А автоматику довели на армейской ФЛАК-18 (в войска поступали с 1936 и поштучно) а полностью довели и стал он серийным в 1938м - ФЛАК-38. И то послать в Испанию испытать не успели.

Та же ботва с 20мм автоматами - которые они начали разрабатывать в 1923м, выпустили первую партию (несколько штук из которых как раз у нас и купили в 1928м, в том числе онду опытную чуду с безгизильзовым боеприпасом (валяется в запасниках Артмузея в Питере, если не продолбали) - а массовый выпуск наладили в 1935м.


В общем сложная штука была автоматическая пушка в 1930е годы - и развитые то страны осилили их только к концу 1930х и то купив или свистнув лицензию у Бофорса (который то же доводили до ума ровно ШЕСТЬ лет).

США ту же вспомним - какой был замах в 1930е годы опытных работ. А в сухом остатке несколько десятков лицензионных 23мм Мадсенов выпущенных из датских запчастей , 28мм Чикагское пианино (чуду доводили до ума 10 лет и бросили) и парочка 37мм пушек - одна от Браунинга и другая от Олдсмобиля - обратно до 1937 только поштучно.

Re: Ну дык и немцы с ними 8 лет ...

[patetlao.livejournal.com]

Просто нашли что брать в прототип - немецкий Крупп :-) - Раз на раз не приходится,) А вот Филлипс выбор моделей радиоламп, которые у него (на лицензию, с заводом) купили большевики - хвалил.

[e-c-r-d.livejournal.com]

25 мм только на море в мизерных количествах, емнимс. ВЯ-23 и то могли быть лучше, но приоритет был у Илов

Никак нет пане...

[fvl1-01.livejournal.com]

25мм 72-К как раз в войну в основном в АРМИИ

В 1940м сделали 5, В 1941 - выпущено 300 штук (из них 200 самоходных, на шасси ГАЗ-ММ - Коломенский завод делал переделку), в 1942 - 236 (из них 40 на бронеплощадках для бронепоездов, по 2), в 1943 - 1486, в 1944 - 2353 (из них около 100-150 самоходных, на ЗИС-12) (и плюс 12 спарок 94-КМ на лафете от 37мм зенитки, кстати делали их не от хорошей жизни а от того что темпы выпуска стволов превышали темпы выпуска лафетов - установка получилась не очень удачная - качало ее при стрельбе зверски), в 1945м до июня 1945 - 485 и 225 спарок (из них около 100 одиночных на ЗИС-11 и Студебекер и 40-60 спарок на ЗИС-11)

Морских 25мм пушек за это время сделали всего ничего - 1 в 1941, 1 в 1943м, 260 (+1 спарка) в 1944м, и 70 в 1945м.

[fvl1-01.livejournal.com]

ВЯ-23 увы были с слишком высоким уровнем вибраций и чувствительны к запылению казенника - что бы ставить их на сухопутные машины.

[strangernn.livejournal.com]

C одной стороны это, как бы. общеизвестные рассуждения и впрямую спорить с ними бесполезно. А если зайти с другой стороны?

В СССР были созданы многие тысячи пушечных БТР (линейка БА-3 - БА-11), которые оказались во время войны достаточно малополезными. А если бы вместо них были БТРы? Открытые сверху ДО и пулемет со щитком...? В том же количестве?

Тогда и танковые прорывы и охваты теми же БТ - но обеспеченные сопровождением пехоты - уже не были бы резуноидными галлюцинациями?

[patetlao.livejournal.com]

C одной стороны это, как бы. общеизвестные рассуждения и впрямую спорить с ними бесполезно. - Так "рассуждения" или всё же "Факты"? :)


В СССР были созданы многие тысячи пушечных БТР (линейка БА-3 - БА-11), которые оказались во время войны достаточно ... - Да. Это верно. Ошиблись в прогнозах и расчётах.


А если зайти с другой стороны? - С удовольствием.

У французов был к 40-му первый в мире серийный гусеничный БТР, причём массово, - Никак не помогло.

[strangernn.livejournal.com]

1. Рассуждения, опирающиеся на установленные факты.

2. Ну вот. Точнее, как-то ухитрились забыть, что танки без пехоты не воюют. А может и не забыли, но решили кавалерией танки сопровождать (та еще идейка, но в духе Буденного с Ворошиловым)...

3. У французов не было быстроходных танков, за которыми пехота пешком угнаться не может. Эти компоненты (танк+БТР) только вместе "играют".

[fvl1-01.livejournal.com]

>которые оказались во время войны достаточно малополезными. А если бы вместо них были БТРы? Открытые сверху ДО и пулемет со щитком...?

Мотор слаб.. 40-50 лс на 5 тонную машину - Вне дорог почти не работали... Собственно попытки создать БТР у нас не прекращались с начала 1930х. как колесных так и гусеничных. Кое что даже выпустили и потеряли в первые дни войны (я про транспортеры тягачи на Т-26).

Боевая скорость колесных БА на учениях 1930х на пересеченной местности 8-10 км час и они ОТСТАВАЛИ от танков со скоростями 15-25 км /час на местности (кстати на местности колонны Т-26 обгоняли танки БТ)...

Колесность там - для мобильной переброски по дорогам в общем...

Плюс главный тормоз - не брала у нас армия ОТКРЫТУЮ машину в 1930е - требовали закрытый корпус и ФВУ - ибо всерьез опасались войны химической. Газостойкость - было одним из основных требований ко всем довоенным у нас разработкам БТР.

Это был очень сильный просчет... На крышу "уходило" 400-600 кг.

[strangernn.livejournal.com]

Так подобные БА и не должны заменять танки. Они должны их дополнять в тех местах, где это возможно и реально. В обороне, с заранее подготовленных позиций, при действиях вдоль дорог и так далее.