strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ЗиС-5 с пассивным подкатным мостом (кликабельно)

В 1940 году на испытания была подана довольно интересная машина-снегоход на базе обычного грузовика ЗиС-5. Ее прелесть (и ахиллесова пята одновременно) заключалась в удивительной простоте снегоходного решения. Перед родным задним мостом устанавливался подкатной мост (по-моему, даже неподрессоренный, просто балка с колесами, приподнятая относительно заднего моста), и на образовавшуюся тележку накидывалась гусеница типа Оверолл, неплохо зарекомендовавшая себя на машинах с колесной формулой 6х4.

Передние колеса ставились на лыжи - и готово дело, машина, как видите, неплохо идет по довольно глубокой целине. Почему же решение не пошло в серию? Беда подкралась незаметно откуда не ждали. "Пассивный" мост, не проматывающий гусеницу с усилием - не выбивал из нее снег, а значит, снег быстро набивался между гусеницей и колесом, что приводило к вот такому вот спадению гусеницы. Решение, неплохое для легких вездеходов оказалось для тяжелой машины неприемлемым.
P.S. Обе фотографии из коллекции А. Кириндаса

Date: 2010-10-29 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
а без балки?

Image

Date: 2010-10-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В смысле? Это же ЗиС-6, с двумя ведущими задними мостами, если я правильно вижу?

Date: 2010-10-29 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
всмысле без этого (по-моему, даже неподрессоренный, просто балка с колесами, приподнятая относительно заднего моста) если? и ничо снегом не забивается ))

Date: 2010-10-29 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А почему оно снегом забивалось? Я же написал в чем проблема вылезла.

Date: 2010-10-30 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Мне кажется, проблему с забиванием можно было как-нибудь просто решить. Немножко недодумали.

Date: 2010-10-30 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А, тот самый грузовик. Да, интересное решение, а что оказалось неудачным... Есть у меня теория, что полумеры никогда не приводят к положительным результатам. Они позволяют (иногда) отодвинуть основную проблему, но вызывают много сопутствующих, а потом возвращается и основная, но уже в полный рост. В данном случае, полумерой является само использование стандартного шасси с гусеницами "Оверолл".
Не понял, почему подкатной мост должен выбивать снег хуже, чем двухосная тележка. Мне кажется, причина тут скорее в неудачной конструкции самой гусеницы. А спадение гусеницы на фото - это, по-моему, вообще результат смещения подкатного моста. Вам не кажется, что между ним и ведущим нет зазора? Визуально он буквально уткнулся в шины ведущего моста. К тому же он смещен внутрь колеи и вроде даже развернут, как будто правая сторона осталась на месте, а левая уехала назад.

Date: 2010-10-30 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. А как быть, если надо нормальную машину на бездорожье вытолкнуть? Гусеницы на задние мосты - из той же оперы.

2. Зазора нет, потому что у ЗиС-5 места для этого моста практически нет.Дальше вперед уже кабина.

3. Перекос?? Я думаю, напротив, что это "настоящий" мост на подвеске перекосился относительно неподвижного подкатного. Кстати, это тоже может быть причиной спадения гусеницы.

Date: 2010-10-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1. Надо избегать выталкивания нормальных машин на бездорожье :) В послевоенные годы задача решалась в двух направлениях - технически, путем создания разного рода вездеходных транспортеров, и методически, путем развития дорожных подразделений в инженерных войсках.

2. Ну хоть 50-100 мм должно быть?

3. "настоящий" мост на подвеске перекосился - Кстати да, возможно и так. А почему вы так удивились перекосу? Поломка всегда возможна, а если подкатной мост крепится прямо к раме (тогда он будет выше ведущего на высоту рессор), тогда его скорее всего прикрутили просто стремянками. Это 1) просто и дешево 2) позволяет легко регулировать натяжение гусеницы 3) не требует переделки рамы. Зато при плохой затяжке или ослаблении гаек он запросто может съехать.

Date: 2010-10-30 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ну, знаете ли, когда делать нечего - и рак рыба.

2. А он есть. Посмотрите на первую фотку. Есть, но маленький.

3. Вот зависимая подвеска ЗиС-6 такими проблемами не страдала.... Там колеса сохраняли взаимное расположение при прохождении препятствий.

Date: 2010-10-30 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
2. На первой - да. Я говорил про ту, где слетевшая гусеница.

3. Да, верно. К этому надо добавить, что подкатной мост с подвеской, подвешенный независимо от ведущего - меньшее зло, чем мост, жестко прикрученный к раме выше ведущего. Второй вариант совсем плохой - при работе подвески межосевое расстояние меняется довольно существенно. Возвращаясь к давнему разговору о "Жестянке Лиззи" с такой же системой - эффективность системы "подкатной мост + гусеницы" сильно зависит от того, как именно подвешен подкатной мост. Если не пожабились на рессоры - может и получиться.

Date: 2010-11-03 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] c9050.livejournal.com
Рабирали мы что к чему. Короче гусеница без зацепления не айс. Более того. Само колесо своей большой поверхностью не позволяет мусору естественным образом покидать пространство гусеницы.

Date: 2010-11-03 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Мне вот тоже интуитивно кажется, что не айс, но ведь есть данные об успешном применении гусениц "Оверолл" на ЗиС-6 и производных от него броневиках. О втором моменте не подумал, спасибо.

Date: 2010-10-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
А ведь были и другие варианты...
Image

Date: 2010-10-30 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. Но они более известны. Ж8-))

Date: 2010-10-30 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
Ну, честно говоря про ЗИС-33 не так много известно, относительно ЗИС-35ш...

Date: 2010-10-30 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] brummar.livejournal.com
А эта машина никак родственно с ЗИС-22 не связана?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 12:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios