strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

9П116 (кликабельно)

Это ни разу не цистерна, как может показаться и даже не концепт грузовика для тоннелей. Эта машина - пусковая крылатых ракет 4К95. Ракета довольно шустрая, сверхзвуковая, с весьма солидной боевой частью, которая могла быть ядерной - килотонн, эдак, на 500. Все бы неплохо, но дальность полета такой разумной для сухопутных целей ракеты получилась всего 200км. Для конца 50-х - начала 60-х уже маловато. Сугубо тактическое дело. Но - в Советском Союзе был самый мощный вертолет в мире - Ми-10. И на его основе был создан ракетно-вертолетный комплекс Ми-10РВК.


Ми-10РВК с 9П116 на подвесе (кликабельно)

Пусковая установка ЗИЛовской разработки, 9П116, подвешивалась под вертолетом, который перебрасывал ее в рамках своих характеристик (250-300км), потом установка совершала марш в сторону от посадочной площадки, окончательно теряясь для разведки противника - и наносила удар...


9П116 в боевом положении (кликабельно)

Наподобие жука-бомбардира, пусковая установка приподнимала свою заднюю часть на гидравлических домкратах, открывала крышку - и оттуда "вылетала птичка".

Ракетно-вертолетный комплекс был создан в 1965 году, и в том же году вполне успешно (в рамках заданных ТТТ) испытан, но тут произошло непредвиденное: ракета, под которую затачивался этот уникальный комплекс была снята с вооружения. Соответственно, все работы по системе Ми-10ВРК и 9П116 были в том же году завершены.

Update: как любезно уточнил ув. [livejournal.com profile] izdaleka_nekta, оно еще и с газотурбинным двигателем.
На заводе ЗИЛ под руководством В.А. Грачева была спроектирована вертолетная пусковая установка ЗИЛ-135В (индекс ГРАУ - 9П116). Она имела очень оригинальную конструкцию. Несущей конструкцией был контейнер с ракетой С-5 диаметром 1,8 м, к которому крепилась кабина, газотурбинный двигатель, колеса и так далее. Все четыре колеса имели приводы от электродвигателей типа ДТ-15 мощностью 22 кВт, размещенных вместе с понижающими шестеренчатыми редукторами в самих колесах. Задние колеса жестко (без рессор) закрепляли к корпусу пусковой установки. Передние, управляемые, колеса были установлены на вертикально расположенных шкворнях и также жестко закреплены на корпусе.

Электромоторы, как и приводы вертикального наведения пусковой, питались от генератора, соединенного с газотурбинным двигателем ГТД-350 мощностью 350 л.с. 9П116 предназначалась для передвижения на небольшие расстояния - порядка 20-30 км от места десантирования. Высота пусковой установки по кабине 3263 мм. Вес установки (без ракеты) около 5,5 т. В кабине помещались два человека.

Date: 2010-09-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
В боевом положении смотрится просто потрясающе!

Date: 2010-09-15 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да и сам принцип перевода из транспортного в боевое...

Date: 2010-09-15 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
несущий ТПК-это круто)

Date: 2010-09-15 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, ведь додумался кто-то!!!

Date: 2010-09-15 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
думаю там система была такая-> зачем рама если труба на всю длину и даже больше, а дальше с вопросом перевода в боевое положение уже было вопросом техники.

Date: 2010-09-15 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это понятно, но сам отказ от рамы интересен.

Спасибо, интересно

Date: 2010-09-15 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"транспортно-пусковой контейнер на вертолётной тяге."

Много непонятного

Date: 2010-09-15 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Эта машина - пусковая крылатых ракет 4К95.


4К95 - это П-5.

Ракета довольно шустрая, сверхзвуковая, с весьма солидной боевой частью, которая могла быть ядерной - килотонн, эдак, на 500.


СпецБЧ для П-5 унифицирована с Р-11ФМ и имела мощность порядка 10 кт.


Все бы неплохо, но дальность полета такой разумной для сухопутных целей ракеты получилась всего 200км. Для конца 50-х - начала 60-х уже маловато
.

П-5 имела дальность порядка 500 км.

P.S. Про озвученный вариант с уменьшение габаритов думал, но по габаритам ПУ ну никак не меньше ПУ П-5 с ПЛ.

Re: Много непонятного

Date: 2010-09-16 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. Исходя из того, что предки не совсем идиоты - выскажу предположение, что ракету с КВО 3 км и мощностью БЧ в 10кт на вооружение ставить бы не стали. Ввиду полной бессмысленности такого оружия.

С другой стороны, П-6, будучи чуть моложе, оперировала БЧ мощностью как 20кТ, так и 350кТ. Так что допускаю истинность утверждений и про 10кТ и про 200кТ одновременно. А в следующем поколении БЧ удалось больше утрамбовать.

Насчет дальности - сегодня пошарю.

Re: Много непонятного

Date: 2010-09-16 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
выскажу предположение, что ракету с КВО 3 км и мощностью БЧ в 10кт на вооружение ставить бы не стали. Ввиду полной бессмысленности такого оружия.


Ergo, считаем ракету Р-11ФМ - глюком ? Так и запишем.

С другой стороны, П-6, будучи чуть моложе, оперировала БЧ мощностью как 20кТ, так и 350кТ.


П-6, как бы не "чуть моложе", а фактически , "работа над ошибками" по П-5. И если ты помнишь, кое-что перевооружали на нее - как пр.675, а кое что - типа пр.659 таки просто переоборудовали.

Так что допускаю истинность утверждений и про 10кТ и про 200кТ одновременно. А в следующем поколении БЧ удалось больше утрамбовать.


Что интересно, как ты помнишь мне довелось общаться с эксплуатантами П-5 и П-6. Вот про 350 кт на П-6 - да, есть такое. Но позже 60-х. А вот про 200 на П-5 никто не знает. Им, наверное, кровавая гэбня (tm) не сообщала.

Re: Много непонятного

Date: 2010-09-16 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
P-11, прямо скажем, не шедевр эффективности. Ж8-))

А про мощность П-5 все источники талдычат одно и то же... Есть у меня возможность в оффлайне консультацию получить, но как-то страшновато... Подумаю.

Re: Много непонятного

Date: 2010-09-16 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
P-11, прямо скажем, не шедевр эффективности. Ж8-))


Мы же не об не об эффективности, нет ? Да и поменяли её на Р-21 (на пр.629А, пр.658М), в "процессе", так сказать. Там - да, до мегатонны (почему там мегатонна - я тебе это отдельно расскажу). И пользовали её до середины 80-х.

А про мощность П-5 все источники талдычат одно и то же...


Источники зачастую тупо копипастят.

Re: Много непонятного

Date: 2010-09-16 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Ergo, считаем ракету Р-11ФМ - глюком ? Так и запишем.


Заодно запишем в глюки и все вооруженные ею проекты.

Date: 2010-09-16 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
АААААААА! вот бы кто их разработчиков игр про неё прочитал. это же мега-шуш :)
я даже "дерево-разработкок" представляю - ракета на машине ->ракета на машине на вертолете -> ракета на машине десантируемая с ан-22 :)

Date: 2010-09-16 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
На Ан-22 разрабатывался ракетный комплекс под противокорабельную баллистическую ракету Р-27К. Безо всяких машин. Она должна была с борта Ан-22 летать.

Получай, фашист, гранату!!!

Date: 2010-09-17 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
...и каюк всей авианосной группе. И самолету-носителю, я думаю, тоже.
Я не нашел информации по этому комплексу - много ли там успели сделать? Или это была голая идея?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Американцы тоже экспериментировали с воздушным пуском МБР. Все работает, но овчинка выделки не стоит.
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Р-27К (4К18) - даже в опытной эксплуатации была, перевооружили одну лодку. Испытания прошли успешно, но на вооружение не принимали в пользу ПКР. По воздушному старту с АН-22 был проект, по моему только в эскизах.
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ага, спасибо. Про Р-27К читал, да. Насколько помню, не очень удачная ракета и довели ее поздновато.
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Насколько помню, не очень удачная ракета


Это. простите, кто вам такую фигню сказал ?

Пускам ракеты с подводной лодки предшествовали бросковые испытания макетов ракеты 4К18 на специально созданном по конструкторской документации ЦПБ «Волна» погружающемся стенде ПСД-5 [5, 7]. Первый пуск ракеты 4К18 с подводной лодки в Северодвинске проведён в декабре 1972 г., в ноябре 1973 г. лётные испытания были завершены двухракетным залпом. Всего с лодки было пущено 11 ракет, в том числе 10 пусков — успешные. На последнем пуске обеспечено прямое (!!!) попадание боевого блока в судно-мишень. Особенностью этих испытаний было то, что на боевом поле устанавливали баржу с работающей радиолокационной станцией, которая имитировала крупную цель и по излучению которой наводилась ракета.


Ради смеха можно сравнить с "булавой" :-)

и довели ее поздновато.


1968 год – разработаны технический проект и необходимая конструкторская документация;

1968 год — перечислена в состав 18-ой ДиПЛ 12-ой ЭПЛ СФ с базированием на бухту Ягельная губы Сайда (Мурманская область);
1968 год, 5 ноября – 1970 год 9 декабря Прошла модернизацию по проекту 605 на СМП (Северодвинск). Есть данные, что ПЛ проходила ремонт в период с 30.07.1968 по 11.09.1968;
1970 год — откорректированы технический проект и РКД;
1970 год — швартовые и заводские испытания;
1970 год, 9–18 декабря — выход на Государственные испытания;

1971 год — периодические работы по монтажу и испытаниям постепенно прибывающей техники;
1972 год, декабрь — продолжение Государственных испытаний ракетного комплекса, не закончены;
1973 год, январь-август — доработка ракетного комплекса;
1973 год, 11 сентября — начало испытаний ракет Р-27К;
1973 – 1975 год — испытания с большими перерывами на доработки ракетного комплекса;
1975 год, 15 августа — подписание приемного акта и прием в состав ВМФ СССР;


Два года от проекта до начала испытаний - долго ? А что доводили до 75-го - так это новое, никем до этого не делавшееся. Основная проблема, как вы понимаете, в СУ ракеты и выдаче целеуказания.

P.S. Причин не принятия на вооружение - ровно две. Лобби сторонников крылтаых ПКР (наименьшее зло), подписание договоров ОСВ 1 и 2, и следующим из них отказе от размещения Р-27К в пользу количества классических БРПЛ.

P.P.S Был ещё проект противокорабельного Д-13 с Р-33 (на базе Р-29)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Я же не специалист по баллистическим ракетам подводного базирования. Что прочитал, тому и верю (разумеется, в разумных пределах). Слегка напуганный вашей реакцией, внимательно перечитал статью, в которой была такая оценка, и понял, что речь о разных вещах. Озвученная оценка, во-первых, относилась к базовой ракете Р-27 в составе комплекса Д-5, и во-вторых, эта оценка была сравнительной с аналогичным американским комплексом "Поларис" уровней A-1 и A-3. Аргументы - уступает по дальности и точности и появилась на 10-15 лет позже, а также ряд серьезных аварий, связанных как с ракетой, так и с лодочной аппаратурой комплекса Д-5 и Д-5У. Впрочем, оценив распространенность комплекса (выпущено 1800 ракет и он держит абсолютный рекорд по среднегодовому числу пусков), я бы лично сказал, что называть его неудачным излишне сурово. Ну а к противокорабельному варианту эта оценка вообще не относится, тут уже я сам не разобрался, что Р-27К это совсем другая ракета и другой комплекс.

Date: 2010-09-16 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] wedun77.livejournal.com
Увидев пусковую в боевом положении, мне почему то вспомнился "Обитаемый остров" Сам не могу понять почему:)

Date: 2010-09-16 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] dl-kot.livejournal.com
Эх, 1950-1960-е... (мечтательно) Ренессанс военно-инженерного творчества! Идеи, идеи!..

Date: 2010-09-16 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avia-gorizont.livejournal.com
Да, неожиданное решение с задиранием задницы выше головы

Date: 2010-09-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Писец. Интересно, кто главный конструктор пусковой установки. Это же надо так креативно мыслить! Такое впечатление, что именно на них врачи-убийцы из КГБ ставили бесчеловечные опыты по расширению границ сознания за рамки разумного...

Date: 2010-09-16 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Да шушность-то разыве что в подъеме кормовой части. Так, судя по фото ЗиЛ-овцы просто взяли трубу с "раскладушки" и поставили на колеса.

Date: 2010-09-17 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Тут вообще нет особой шушности. Под шушностью обычно понимаются решения идиотские и неадекватные, а эта установка, наоборот, являет собой образец экстремальной рациональности. Очень остроумное и экономичное решение. А что вы называете "раскладушкой"? При первом взгляде на фото я подумал, что за основу взят ТПК от РТ-15, но потом вспомнил, что П-5 крылатая ракета и ее ТПК намного меньше.

Date: 2010-09-17 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Под шушностью обычно понимаются решения идиотские и неадекватные,


Я в курсе, что это.

а эта установка, наоборот, являет собой образец экстремальной рациональности.


Вот я и удивился.

А что вы называете "раскладушкой"?


АПЛ (пр.659, пр.675) и ДЭПЛ (пр.651) вооруженные ПКР П-5/П-6 (впоследствии - и до "Базальта"/"Вулкана" - пр. 675МК/МКВ) c надводным стартом.



"Раскладушка" - вполне принятое на флоте обозначение для этого класса лодок.

Date: 2010-09-17 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
АПЛ (пр.659, пр.675) и ДЭПЛ (пр.651) вооруженные ПКР П-5/П-6 (впоследствии - и до "Базальта"/"Вулкана" - пр. 675МК/МКВ) c надводным стартом.
- А, понятно. Я не знал.

Date: 2010-09-18 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Обычный дело. Тоже самое, что Ми-24 - "крокодил", Газ-66 - "шишига" и прочее.

Date: 2010-09-18 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Про крокодил и шишигу я в курсе. Не знал конкретно про ПЛ, вооруженные крылатыми ракетами.

Date: 2010-09-17 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С пусковой ФКР-2, тогда уже...

Date: 2010-09-17 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Там сам контейнер унифицированный, насколько я помню.

Date: 2010-09-18 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Это точно? Чисто по логике не должен бы, потому что лодочный контейнер должен обладать прочностными характеристиками прочного корпуса (если я правильно понял, он располагается в легком корпусе или ограждении надстройки, во всяком случае, под полным забортным давлением), а автомобильному это ни к чему, да и не утащит тягач такую тяжелую бочку.

Date: 2010-09-18 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Или на лодке ТПК вставляется в прочную капсулу?

Date: 2010-09-17 03:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Когда увидел вторую фотографию сначала подумал, что ракета запускается прямо из под вертолета :)

Date: 2010-09-17 04:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
где у машины мотор и какой ? как передается мощность на колёса ? которые поворотные ?

Date: 2010-09-17 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, спросили... Судя по всему - мотор-колеса и электротрансмиссия, соответственно. Найдете что-нибудь еще про машину - пишите, скажу спасибо.

Date: 2010-09-17 06:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ув. strangernn ответьте п-ста про луноход

Date: 2010-09-18 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
На заводе ЗИЛ под руководством В.А. Грачева была спроектирована вертолетная пусковая установка ЗИЛ-135В (индекс ГРАУ - 9П116). Она имела очень оригинальную конструкцию. Несущей конструкцией был контейнер с ракетой С-5 диаметром 1,8 м, к которому крепилась кабина, газотурбинный двигатель, колеса и так далее. Все четыре колеса имели приводы от электродвигателей типа ДТ-15 мощностью 22 кВт, размещенных вместе с понижающими шестеренчатыми редукторами в самих колесах. Задние колеса жестко (без рессор) закрепляли к корпусу пусковой установки. Передние, управляемые, колеса были установлены на вертикально расположенных шкворнях и также жестко закреплены на корпусе.

Электромоторы, как и приводы вертикального наведения пусковой, питались от генератора, соединенного с газотурбинным двигателем ГТД-350 мощностью 350 л.с. 9П116 предназначалась для передвижения на небольшие расстояния - порядка 20-30 км от места десантирования. Высота пусковой установки по кабине 3263 мм. Вес установки (без ракеты) около 5,5 т. В кабине помещались два человека.

Date: 2010-09-18 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Спасибо, добавил информацию.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 05:11 am
Powered by Dreamwidth Studios