Длинная рука ПТ-76

[strangernn]

ПТ-76 с "малютками" (кликабельно)

В начале 60-х годов многим казалось, что ПТУР - это сверхоружие, и что будущее танков - превращение в носители ПТУР. Такой подход, разумеется, отдавал волюнтаризмом, но кое-где он выглядел разумно. Так, например, как на этом танке ПТ-76. Понятное дело, что рассматривать 76-мм пушку в качестве серьезного противотанкового средства было уже нельзя - и вот как раз ему-то ПТУР были бы очень даже к месту. Пусковая на три "Малютки" в походном положении опускалась за башню, где ее с боков прикрывали бронещитки, а в боевом - поднималась, но не более чем необходимо для запуска ракет. Огневая мощь танка выросла резко - он даже смог бы поражать ОБТ стран НАТО, пускай и с места - но из-за ненадежной работы пусковой установки, спроектированной конструкторским бюро ВгТЗ, танк ПТ-76 был снят с испытаний.

...впрочем, "малютки" спустя несколько лет заняли свое место на башнях БМП и БМД.

Comments

[radutny.livejournal.com]

А зря, imho, отказались. Намного более рациональная конструкция, чем абсолютно незащищенная ракета в самом уязвимом месте.

[strangernn.livejournal.com]

Много подвижных частей, перезаряжать в бою нереально - надо по пояс вылезать, - в общем, минусов у такого решения тоже немало.

[radutny.livejournal.com]

Три ракеты не надо перезаряжать в три раза дольше, чем одну. :)

[strangernn.livejournal.com]

Это если они после суточного марша вообще приведутся в боевое положение, а не заклинятся в транспортном. Да и в случае подрыва БЧ они в такой установке слишком опасно расположены.

[strangernn.livejournal.com]

Прицельную дальность и бронепробиваемость не напомните? Смысл стрелять, особенно в лоб? А Малюткой можно отстреляться вообще из-за пределов прицельной дальности танка. Особенно, если из укрытия.

[truecounter.livejournal.com]

На 3000 м БПС летит 2 секунды, а Малютка - 25 секунд (после весьма яркого пуска), причем носитель должен стоять, а танк может сделать по нему 2-3 прицельных выстрела, да и закрыться завесой...

[truecounter.livejournal.com]

Ну положено-то только с места. Трудно представить успехи наводчика, держащего ручку наведения между колен, в трясущейся колымаге. При наведении ракеты он и башню с прицелом довернуть не может, если машина повернется

[truecounter.livejournal.com]

В данном случае - скорее трата десанта, либо он должен мигом спешиться и разбежаться, как только наводчик решил танков пострелять...

[strangernn.livejournal.com]

"пострелять танков" с помощью ПТУР можно ТОЛЬКО в обороне. Идиотов, которые в атаке встанут на полминуты -отбор по Дарвину быстро сведет к нулю.

[truecounter.livejournal.com]

Ну да, и само собой напрашивается, что это все же должны быть небольшие специализированные машины, которые быстро можно укрыть, замаскировать и сосредотачивать именно на ТАНКООПАСНЫХ участках

[strangernn.livejournal.com]

На 4000м с СУО 60-х годов танку попасть бы вообще... Не считая экрана местности, в "полноразмерный" силуэт машины. Даже с места. Так что при своевременном (на предельной дистанции) обнаружении танка я бы счел шансы равными.

А при несвоевременном.... Дык понятно, что уже опа. Впрочем, если танк БМПху не видит (боком к ней), то и тоже не безнадежно.

[truecounter.livejournal.com]

Ну вообще-то, помнится, СУО АМХ-30 позволяла с 2800 м по стоячему танку даже его "матрешечным" кумулятивным снарядом попасть с 1-го выстрела (БПСом тогда французы еще не разродились, да и стабилизатора не было).

[strangernn.livejournal.com]

Эта дистанция, позволю себе заметить, реализуется только сферическим идеальным наводчиком в вакууме, в смысле в лабораторно-полигонных условиях. При 100% видимости и полнейшем безветрии. Равномерность прогрева грунта вдоль траектории тоже, крайне желательна.

Поразить же в реальном бою грамотно расположенную БМП (торчит только башня) не в пример труднее. Силуэт меньше раз в 20...

[truecounter.livejournal.com]

Да, но и у ПТУР с ручным наведением примерно те же предусловия, начиная с обязательных ежедневных тренировок наводчика на тренажере и кончая кустистостью местности (с учетом высоты линии прицела у торчащей башни).
Грамотнее всего все же съемная ПУ, тогда при описанных условиях от БМП ничего и не должно торчать

[strangernn.livejournal.com]

Выбор позиции, ее подготовка и степень тренированности оператора ПТУР - вещи решаемые элементарными организационными мероприятиями. А вот научить СУО танка попадать с трех верст в башенку окопанной БМП - нельзя, хоть лопни. Физика не позволяет.

Даже сейчас танки с 2000м на зачет стреляют по щиту 2х2 метра..

[truecounter.livejournal.com]

Про башенку спору нет, весь вопрос в том, как быстро такая крупная машина сможет найти такую позицию или укрыться, например, при контратаке танков

[strangernn.livejournal.com]

Абсолютного (идеального) оружия не бывает. С "Малюткой" хотя бы шанс есть, и неплохой при грамотном командире - а вот без нее никаких шансов не остается. Вообще.

[truecounter.livejournal.com]

Ну и пистолет дает шанс... тут специфика в самом комплексе. В войну 1973 для арабских малюткиных подразделений НА ФРОНТЕ организовывалась тренировка на тренажерах (отсутствие тренировок неделю приводило навык наводчика к нулю) - а вот изъять наводчика из каждой БМП с этой целью просто невозможно. Как следствие, противотанковые ракетные подразделения были очень эффективными,а БМП ракеты и не применяли вовсе.

[strangernn.livejournal.com]

Ну а что делать? Или так - или никак.

[truecounter.livejournal.com]

Ну наличие якобы эффективного оружия вполне может подтолкнуть командира к неадекватным решениям - вместо того, чтобы попытаться смыться или одымиться хотя бы и выкинуть десант - лезть на рожон...
Уже Конкурс на БМП-2, да Милан на Мардере, да Билл на CV-90, причем съемные - совершенно другая история (а вот наглухо прикрученные Тоу к Бредли, имхо - та же)

[strangernn.livejournal.com]

1. Это вопрос образования и обучения военных. Причем одно другому не мешает - влупить 3-4 ракеты (взвод мотострелков) с обратного ската - и делать ноги. Даже если в цель попадет одна ракета - противник будет осторожничать, на рожон не попрет - а это выигранное время. Причем, стрелять можно не только по ОБТ - любой ЛБТ тоже будет кисло.

2. Ну уж извините, что было то и поставили. Доросли до Конкурса - поставили Конкурс. Но его (на момент установки "Малюток") еще не было.

[strangernn.livejournal.com]

Я уже говорил, что с 3000м попасть в башенку укрытой БМП можно только случайно. Даже в идеальных условиях. А вот всадить ПТУР в танк вполне реально - сообразно подготовке оператора.

[strangernn.livejournal.com]

А "малютка" летит на 4 километра. С такого расстояния ОБТ тех лет даже не попадет.

[truecounter.livejournal.com]

Ну вообще-то 3. Правда, и такое открытое пространство на европейском ТВД - редкость

[strangernn.livejournal.com]

Согласен, с корнетом попутал. Но не суть. Наступать на танки имея в строю только БМП/БМД - явная дурь, а вот окопанная в обороне машина, у которой над землей торчит только ствол пушки и ПУ - имеет вполне приемлемые шансы попортить кровь атакующим позицию танкам.

[strangernn.livejournal.com]

Я просто мыслю не категориями встречного боя или атаки БМПхами танков в обороне, а более реалистичными - встречи атакующего противника на заранее выбранных и подготовленных позициях. В тех же условиях среднерусской возвышенности найти удобную позицию - не вопрос.

[strangernn.livejournal.com]

Вы знаете, противник иногда переходит в контратаки. И далеко не всегда получается неудержимый натиск, приходится кое-где и в оборону садиться. И что самое неприятное - тем же мотострелкам, которые на острие атаки были. Ну не сложилось, напоролись на сильную оборону. Бывает.

Что же касается Штурмов (в первую очередь) и Хризантем - то я рекомендую в качестве справочного пособия календарь. Ж8-)))) Впрочем, даже если допустить такой анахронизм - везде они не успеют. Каждой машине противотанковое оружие все равно нужно.

[strangernn.livejournal.com]

Вопрос тактической подготовки командиров младшего и среднего звена (взвод-батальон).

[samurai-akbar.livejournal.com]

"...впрочем, "малютки" спустя несколько лет заняли свое место на башнях БМП и БМД."

В некотором роде ПТ-76 был прямым предком БМП, ИМХО. Задачи разные, но "набор опций" похожий. Неудивительно, что "Малютками" попытались вооружить ПТ до появления БМП-1. То же самое, но для других задач.