Пока мы все с колен поднимаемся и поднимаемся, - индусы уже вперед уходят...

[strangernn]

БМП Abhay (кликабельно)

В общем, пока у нас все дискутируют по поводу "бригадной организации", частей "постоянной готовности" и прочих табуреточных измышлений, - в Индии создана боевая машина пехоты вполне себе мирового уровня. БМП Abhay (санскр: अभय) представляет собой несколько увеличенную БМП-2, оснащенную новым двигателем Greaves Cotton TD2V8 в 550л.с. и совершенно новой башней, в которой устанавливается 40-мм орудие Бофорс (БК 210 выстрелов). Дополнительное вооружение тоже ничего себе - 30-мм автоматический гранатомет, ПУ ПТУР Конкурс или Милан (БК - две ракеты) и пулемет ПКТ.

Экипаж машины три человека, десант - семеро. СУО машины достаточно современное, позволяющее реализовать все возможности установленного вооружения.

Машина потяжелела, теперь она весит 23 тонны, так что плавать практически разучилась. Индусы утверждают, что еще умеет, но я сомневаюсь.

Comments

[patetlao.livejournal.com]

Глядя на эту башню, я почему-то сразу вспоминаю южнокорейскую К21

http://en.wikipedia.org/wiki/File:2007_Seoul_Air_Show_024.JPG


Индусы утверждают, что еще умеет, но я сомневаюсь. - :) так они надеются, что композит "плавучее" стали :)


создана боевая машина пехоты вполне себе мирового уровня - а разве ЭТА не лучше? http://www.sinodefence.com/army/armour/zbd97.asp

[strangernn.livejournal.com]

1. Угу, но тут дело, наверное, скорее в пушке, которая задает форму башни.
2. Я не вижу прироста объема адекватного приросту массы.
3. Я же не говорю, что САМАЯ лучшая, - но тем не менее.

[valery-mukhin.livejournal.com]

>В общем, пока у нас все дискутируют по поводу "бригадной организации", частей "постоянной готовности" и прочих табуреточных измышлений

Вы наверное что-то перепутали. У нас ни кто, ни о чем не дискутирует. Реформа идет полным ходом.

[strangernn.livejournal.com]

Я в курсе. Завершат - начнут опять что-то переделывать-реформировать. Поскольку цели сами не знают.

[valery-mukhin.livejournal.com]

>Поскольку цели сами не знают.

Вы их знаете лучше?

[patetlao.livejournal.com]

"Реформа идет полным ходом" - это слышно с 1985-го года. Процесс не равнозначен наличию результата.

Индусы о бригадной структуре задумались ещё в 91-ом году, сразу после результатов первой Ирако-Американской.

[el-coyote.livejournal.com]

Какой-то ангажированный текст.
Индусы допустим если не целиком иностранные фирмы привлекали, то специалистов точно.

Но вообще за рубежом надо покупать не броню, а генералов.

[strangernn.livejournal.com]

Пост не ангажированный, а просто - наболело. Ж8-(((

См. обсуждение, там более развернуто.

[patetlao.livejournal.com]

Индусы допустим если не целиком иностранные фирмы привлекали, то специалистов точно. - Почему? Нет. посмотрите на DARDO, её бюджет и численность персонала. Это же научная корпорация.


Они как раз хотят научиться всё сами. Не-ет, иначе бы они с "Арджуной" так не мучались.


Но вообще за рубежом надо покупать не броню, а генералов. - у генералов в головах идеология их стран, они ж не наёмники.
И разве у нас мало умных талантливых людей?

[el-coyote.livejournal.com]

Зачем обсуждать если не мы не влияем?

[the-egghead.livejournal.com]

Т.е. индусы взяли советское шасси, воткнули в него шведскую пушку, советское дополнительное вооружение и ПТУР - не вижу ничего особенно выдающегося. Википедия пишет, что это чудо индийской техники закончили разрабатывать в 2001 году, но почему-то на вооружении его до сих пор нет, видимо оно повторит судьбу индийского же супер-танка (не помню как называется), который тоже по принципу "с миру по нитке" построен.
По поводу Бофорса - неплохая зенитная пушка конечно, но зачем она нужна на БМП непонятно. В обычном варианте она явно проигрывает связке 30 и 100 мм, а снаряд с шестью режимами для БМП-шки явно избыточен. Максимум что было бы полезно - дистанционный подрыв, но это и в 30 мм. легко можно реализовать. С воздушными целями БМП очень редко встречается, но уж если нужна возможность стрельбы по ним, то в формате 100 мм можно что-то гораздо более эффективное соорудить - хоть ЗУР, дальность и прочие характеристики явно больше чем у 40 мм будут.

[strangernn.livejournal.com]

Ходовая и корпус переработаны, как видите, двигло и трансмиссия новые - так что от БМП-2 тут только некоторые общие принципы остались. Очертания и компоновка, не более того.

Пушка 40-мм - гарантировано убивает бронебойным любую ЛБТ, в отличие от нашей 30-мм. Заметьте, куда дешевле, чем управляемой ракетой. И по полевым укреплениям стрелять не бесполезно, в отличие от 30-мм.

Воздушный подрыв, конечно, реализовать можно и в 30-мм, но вот какая штука: 90% цены умного снаряда - взрыватель. А чтобы получить сопоставимую массу осколков нам нужно 2-3 30-мм снаряда вместо одного 40-мм. Что в те же 2-3 раза дороже и места в укладке больше занимают.

Что еще? По танкам? Ну так нормальный формат 152-мм Корнета или Милана дает сразу в полтора раза большую бронепробиваемость, чем 100-мм Аркана. В итоге Корнет ОБТ спереди (в основном) убивает, Аркан - нет. Да и по бортам вломить 40-мм куда полезнее, чем 30-мм. Раза в 2-3 тоже.

[the-egghead.livejournal.com]

двигло и трансмиссия кстати почти уверен что лицензионные, движок кстати слабее чем на БМП-3М. Вооружение - это конечно дело вкуса. Но я просто исхожу из того, что в нашей схеме (30+100) основная идея - это повышение самостоятельности мотопехоты, что она может уничтожать цели, которые сама обнаружила без вызова артиллерийской поддержки, что позволяет сократить время реакции (особенно учитывая низкий уровень средств связи и управления - к индусам это тоже относится кстати). И такой состав более оптимален для типовых целей, с которыми встречается пехота. Все-таки основная масса ЛБТ спокойно пробивается 30 мм, а если и нет - то уж Арканом точно, да и Корнет на такую цель потратить не грех. Встреча с танками все-таки маловероятна, особенно учитывая тенденции сокращения танкового парка во всем мире, с ними должны бороться специализированные средства, плюс ПТУРы, а надеяться на 40 мм в борт - это все-таки крайний случай.
По поводу воздушного подрыва - не нравится 30 мм, сделайте в формате 100 мм, даже дешевле получится, нет необходимости все в слишком малый объем упихивать.
В общем, мне кажется, что программируемый снаряд с шестью режимами, для массовой БМП является избыточным. Эффект по тяжело бронированной технике достигается более простыми средствами и требуется не так часто, а против пехоты 100 мм. в любом случае лучше. Кстати, индусы вроде про использование таких снарядов вообще не говорят - википедия пишет про подкалиберные и HE снаряды.

даешь 100!

[patetlao.livejournal.com]

а как дискуссия-то пошла :)

[kitai-gorod.livejournal.com]

У Вас сегодня необычно многолюдно и эмоционально. Жму руку.
С ув., китай-город

[strangernn.livejournal.com]

Спасибо, заглядывайте еще. Ж8-))

[andrei-bt.livejournal.com]

О закупках Мистраля, брони за рубежом и позолоченной мебели в Италии, это согласен. Но зачем приводить в пример эту индусскую каракатицу причем проект уже дано закрытый.

[patetlao.livejournal.com]

потому что ДАЖЕ ЭТИ сподобились (на всём лицензионном), что-то удобоваримое (по концепции).

[strangernn.livejournal.com]

именно.

[andrei-bt.livejournal.com]

У этих гибрид БМП-2 с более высоким корпусом, существует в одном экземпляре и программа закрыта. А у ТЕХ - БМП-3 котороая на первом месте по продажам в мире.

[futb-all.livejournal.com]

Ипать! И точно холивар :)))

[strangernn.livejournal.com]

Почему? Вполне конструктивный разговор. Ж8-))

[futb-all.livejournal.com]

Не знаю, весь не читал :)))

[patetlao.livejournal.com]

Ничего подобного! Нормальная аргументированная дискуссия с обеих сторон.

[futb-all.livejournal.com]

Ну тогда ладно :))