strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Ну, хулюган, погоди!

Да, мотоцикл с коляской, приводимый в движение воздушным винтом. Иногда меня просто потрясает готовность советских конструкторов до упора выжимать заведомо сомнительную идею. Вот, например, аэросани: вполне обоснованная на начало XX века конструкция, позволяющая здорово сэкономить на недешевой трансмиссии, - к середине века превратились в тупиковую ветвь эволюции, бестолково расходующую мощь авиамоторов. В то время, как весь мир постепенно переходил на лыжно-гусеничные машины - в СССР строили аэросани.


Стою на асфальте я, в лыжи обутый (по влажной траве лыжи едут, конечно)

Можно, конечно, предположить, что технологическая простота превалировала в данном случае над эффективностью, - положим, что для данного "мотоцикла" это так, но куда вписать построенные куда позже Север-2 и Ка-30? Мда....

Но речь не о них. Сразу после войны в СССР строили вот такие вот аэросани-мотоциклы для нужд госорганов. Милиции, в первую голову. Ну а летом, когда снега было мало - их превращали вот в такие вот колесные повозки. Хотя движение машины с неогражденным винтом по городу представляется мне мероприятием в высшей степени сомнительным, но что делать?
+ еще одно фото.

Date: 2010-03-06 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
я думаю это и был ответ: "но что делать?" плюс инерция /"от добра добра не ищут"/ - ну это как англичане, до сих пор носящиеся со своей нарезной пушкой.

Date: 2010-03-06 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нарезная пушка по сравнению с КПД аэросаней - так, детская шалость.

Date: 2010-03-06 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
каждому своё. бензин тогда был дёшев, а, образно говоря, "трансмиссии" - дороги.

а у англичан ведь много чего было. даже это, создав, "не разглядели" http://strangernn.livejournal.com/155646.html

а тут проигрыш не в КПД, а в Войне. (1940 года)

Date: 2010-03-06 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Ипать! А чем им уже имеющиеся-то аэросани не угодили?

Date: 2010-03-06 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Большие, тяжелые, авиабензин жрут, запчасти, сервис. А это - на автомобильном, по-идее, тарахтит и "дядей Васей" в сарае чинится.

Date: 2010-03-06 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Зато этот разрабатывать и выпускать надо, а те уже есть :)

Date: 2010-03-06 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тракторный пускач?? Зачем, он есть. Ж8-))

Date: 2010-03-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Нет, изделие в целом :) Переналадка оборудования на заводах, и так далее.

Date: 2010-03-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да какое там оборудование? Сельская МТС по чертежам справится, не вспотев. Или какая-нибудь инвалидная артель безногих "широкий шаг". Ж8-)))

Date: 2010-03-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Дык а есть ли тогда смыл производить в столь малых масштабах?

Date: 2010-03-07 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Почему в малых? Машинка проста настолько, что любой заводишко в райцентре мог ими обеспечить всю страну. С запасом, клепая по 1000 штук в месяц без напряжения.

Date: 2010-03-09 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Ну, не знаю. Лично я бы (будь деньги моими, а не народными :))) использовал старые армейские аэросани.

Date: 2010-03-09 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И где бы вы брали в том райцентре авиабензин и авиамаслА?

Date: 2010-03-09 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Бензин, думаю, подойдет любой низкосортный, а масло - можно подобрать аналог. Никто же не собирается на санях ездить до второго пришествия.

Date: 2010-03-09 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Такое слово: "детонация" знаете? Что бывает, если в движок на 95-98 бензин рассчитанный - 76-го плескануть?

Date: 2010-03-09 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Так на тех же НКЛ-16 использовался низкосортный бензин. Тут и менять ничего не надо.

Date: 2010-03-09 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Движок М-11 кушал Б-70, но он по нашим меркам низкооктановый, а тогда автомобильным массовым был бензин с октановым числом ниже 60... Массовый выпуск А-66 начался уже совсем в послевоенное время.

Date: 2010-03-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Да, но М-11 кушал еще и КБ-70, на котором также ездили и ленд-лизовские "Виллисы". Но они ездили не только на нем: в баки можно было заливать и обычный автобензин, но перед этим требовалось изменить момент зажигания. То же самое можно сделать и на санях.

Date: 2010-03-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Во время войны была специальная инструкция, чтобы нашим бензином пополам с керосином иностранную технику не заправлять. А вы после войны хотите высококлассный бензин на крайнем севере. Ж8-/// КБ-70 - это по тем временам как сейчас сотый..

Date: 2010-03-11 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
В общем, я думаю, по топливу выход бы нашли. Пусть и путем уменьшением моторесурса.

Date: 2010-03-06 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Аэросани -- единственный вид транспорта, который может ехать по глубокому свежевыпавшему снегу, а в случае объёмного гермокорпуса -- форсировать участки лёд-вода. Так что не всё так плохо, как наш климат :)

Date: 2010-03-06 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Объемного гермокорпуса не наблюдаю, а по свежевыпавшему ровно так же нормально идут и машины на широких гусеницах, и на пневматиках.

Date: 2010-03-06 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Я о ситуации в целом. В конкретном случае ратрак был бы явно дороже, и в город его не загонишь, а мегапневматики появились в середине 1970-х, емнимс, как "наш самодеятельный ответ капиталистическим пневмокаткам".

Date: 2010-03-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] samurai-akbar.livejournal.com

Проскочила мысль о сверхбаллонах. =)

Date: 2010-03-07 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Так это и есть мегапневматики :) -- голая камера от КраЗа с 15-20 кПа внутри, иногда заботливо перепоясанная по чреслам брезентовым фартуком с снегозацепами.

Date: 2010-03-07 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] samurai-akbar.livejournal.com

Я про "середину 1970-х". :) Сверхбаллоны умеренных размеров на ГАЗ-А ещё до войны ставили в порядке эксперимента. Но почему мегапневматики вошли в распространение только в 70-е?

Date: 2010-03-08 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Это, кажется, в гобийской экспедиции Ферсмана использовалось (в частности, емнип, где-то там был и И.А. Ефремов). Но проходимость их не так и высока -- 50 кПа не 20, требует более плотных грунтов (песка, хотя бы).

Date: 2010-03-08 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] e-c-r-d.livejournal.com
Почему в 70е? подозреваю, ранее крупные камеры были слишком редкими вкраплениями в массу 12.00-20 и прочей мелочи.

Date: 2010-03-08 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] samurai-akbar.livejournal.com

По обоим пунктам ясно. Спасибо!

Date: 2010-03-06 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olegen75.livejournal.com
Вообще то аэросани не экономят на не дешовой трансмиссии.Они как бы для районов где никакой другой транспорт не проходил в то время в принципе.Например где нибудь под Мурманском зимой.

Date: 2010-03-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Было дело, я писал в шушпанцере про канадские гусеничные снегоходы которые в очень похожих условиях Аляски себя прекрасно зарекомендовали. Причем, даже в бронированном виде.

Date: 2010-03-06 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olegen75.livejournal.com
Какой они были построены серией и на каких фронтах себя проявили в отличии от аэросаней?

Date: 2010-03-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Построены - сотни, если не тысячи. На Аляске и на севере Канады боев не было, так они и прокатались бесполезно до конца 50-х, а в СССР они поставлялись в совершенно незначительных количествах. Но те, что были - в разведке себя показали неплохо.

А что?

Date: 2010-03-08 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Сомнительная ценность? Да это лучший девайс для разгона демонстраций!
Догадайтесь, почему...

Date: 2010-03-09 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] sstoyan.livejournal.com
А откуда такая информация? про то что:
"Сразу после войны в СССР строили вот такие вот аэросани-мотоциклы для нужд госорганов."
Есть где глянуть что это производство так сказать не самодельное а артельное хотяб?

вот одна из последних самоделок подобных - амфибийный вездеходный аэромобиль.
http://rcforum.ru/attachment.php?attachmentid=243105&d=1239167853
у автора еще полноприводной мотороллер был с 12 ступенчатой коробкой

Date: 2010-03-09 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Довольно много мне в процессе попадалось фотографий совершенно одинаковых машин.

2. Увы. "Вы не авторизованы на форуме или не имеете доступа к этой странице."

Кстати

Date: 2011-11-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Вид на руль:

Image

Винтомоторная группа:

Image

И еще одно фото:

Image

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios