strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

BAE’s Armed Robotic Combat Vehicle (ARCV)

А вот это уже интересно. Компания BAE Systems представили три недели назад (сегодня, в смысле, когда я это пишу) своего боевого робота. Но не какой-то там игрушечный автомобильчик с пулеметом, а полноразмерную 12-тонную боевую машину BAE’s Armed Robotic Combat Vehicle (ARCV), разработанную по заказу американских военных. Собственно, это доведенный до ума Черный Рыцарь пятилетней давности. Ну что тут сказать... Идея, как минимум, разумная. В таком форм-факторе можно не только 25-мм Бушмастер поставить, но что-нибудь более крупнокалиберное, гарантирующее уничтожение ЛБТ противника "до горизонта". И с автономностью у него все в порядке, и заправка обычной соляркой - занимает минуты, а не сутки у розетки. Но это еще не все.


BAE’s ARCV, вид спереди (кликабельно)

Неспособность робота уставать и делать глупые ошибки - просто незаменима при рутинных операциях, типа патрулирования или работы в передовом дозоре. Однако, способность рационально и быстро двигаться по любой местности далась машине дорогой ценой. Четыре сканирующих лазерных дальномера, конечно, поставляют электронным мозгам полноценную картину местности. Согласен. Но они же, блин, при этом излучают! Соответственно, выдвижение такой машины можно обнаружить с очень большого расстояния, если иметь прибор наблюдения с матрицей, чувствительной в этом диапазоне (а что-то мне подсказывает, что там нечто инфракрасное). Как вдали у реки засверкали штыки в этом самом диапазоне - значит, жди безэкипажную боевую машину в гости. Впрочем, с ней еще надо справиться. Тепловизор для поиска и селекции целей, низкоуровневая камера и куча места для мощной электроники позволяют роботу действовать с достаточно высокой степенью автономности принятия решений. Что, признаться, слегка пугает. Впрочем, прогресс нельзя остановить.

Date: 2017-04-08 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
А зачем вообще делать новую повозку и чем плохи обычные БМП? Вот, что меня удивляет. Тем паче, что у "Брэдли" какой автоматизировать управление не так и сложно, учитывая изначально дистанционное управление автоматической КПП.

Date: 2017-04-08 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Дык то, что нужно только для людей, занимает до 80% веса и объема. Если 80% веса и объема перепроектируются, то это уже совсем новая машина.
А с брэдли и проч. оное тоже не исключено, называется "опционально обитаемое". То есть хошь - посадил на место мехвода андроида (именно такие фокусы их единственное оправдание), не хошь - поехал сам.

Date: 2017-04-08 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Тут меня оно удивляет вот почему: в объёмом - оно понятно. Но ведь объём можно утилизировать дополнительным топливом, генераторами, боеприпасами, оборудованием - мало ли чем. А создавать спецшасси - это лишние, не оправданные расходы, особенно на фоне избыточной бронетехники, которой по складам и на утилизации - навалом. Те же "Мардеры" пилили в каком количестве на переплавку, к примеру...
Ещё минус малогабаритных спецшасси - это проходимость, как правило. Даже если это всё можно упаковать в размер легковушки - проходимость при этом пострадает очень серьёзно, что тем более существенно для туповатого робота.

Date: 2017-04-08 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ну так ваша "утилизация"и есть на самом деле перепроектирование. Потому что кроме собственно объема есть еще и центровка, и развесовка, и много что еще. Десантное отделение было рассчитано на 10 мужиков в снаряге весом 100 кг каждый с попами в полуметре от пола, отсюда была целая куча параметров подвески, бронирования и т.д.: просто впихать туда бочку горючего и ящик снарядов не получится. Точнее, получиться-то может и получится, только работать будет хуже, чем исходно.
И т.д. и т.п., в общем тот самый случай, когда дешевле снести и построить заново, чем делать капремонт.
Ну и беспилотника кто в габаритах-то ограничивает? Скорее наоборот: это обитаемую машину не сделаешь, скажем, ниже определенной величины, а этого хоть по плоскости размазывай. В том числе и из соображений проходимости, если надо.

Date: 2017-04-08 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
ИМХО - перепроектирование без корпусных работ и без внесения изменений в компоновку - не такая большая трабла, как получение новой машины с новыми расходниками и новыми агрегатами.

Date: 2017-04-08 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Бред Проектирование нового шасси это примерно 2000 человекачасов еслиделать его на имеющихся наработках - а так оно и сделано. Час проектанта 50 баксов . 100 тысяч долларов это большие деньги для техники еденица которой стоит 1,5 миллиона ? Не думаю.
Зато можн сразу по ТЗ сделать. А лишнее топливо и снаряды не нужны - он должен сдохнуть примерно за то же время интенсивного боя что обычный танк. Так что всё очень разумно, а снижение веса улучшает проходимость маневренность, и снижает затраты материалов и ГСМ. Что в мсштабах армии вообще очень даже важно и хорошо.

Date: 2017-04-08 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
В масштабах армии это пока опытная эксплуатация в лучшем случае, есличо.

Date: 2017-04-08 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
А что А-32 сразу же как в 1939 был сделан сразу же наполнил собой все части РККА ? Нет он только в 1941 был выпущен с доработками как Т-34 и только к 1943 стал доминировать в частях.

Date: 2017-04-08 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Вот именно. А "Бредли", как шасси, уже есть прямо здесь и можно отрабатывать - с учётом распространения в войсках, хоть сейчас всё. Собственно, что и демонстрируют некоторые разработки телеуправляемых машин и роботов на базе серийных освоенных платформ.

Date: 2017-04-08 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
дооооо сто тысяч долларов охуенные деньги - сколько же путинки на них можно купить. :)

Date: 2017-04-08 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Ну, если Вам удастся разработать за 100 тысяч баксов новую платформу - прекрасно. Скажу - до чего экономика стала экономной.
Заодно порадуюсь за эксплуатантов новой платформы - им поди надоело гайки на "Брэдли" крутить - какое-никакое разнообразие. Для логистики тоже плюс.

А я усомнюсь, что ВАЕ ограничилась таким бюджетом.

Date: 2017-04-08 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
А кто тебе сказал больное существо что это с нуля разработанная платформа ? Это модульно переработанный бредли и есть.
Естственно опытовый образец, испытания в стоимость не входят. Но их одинаково по любому пришлось бы оплачивать что так что так. Те же деньги. Разница между новым шасси и старым шасси состоит только в онойстатье "Затраты на разработку" можно взять уже имеющуюся разработку но не совсем отвечающую ТЗ и всё городить на ней а можно разработать новое шасси на старом под ТЗ и это ДА стоит сто тысяч долларов. Представляешь да лошары не умеют пилить по рогозински.

Date: 2017-04-08 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
О, да, не умеют пилить - Еврофайтер не даст соврать!)))

Date: 2017-04-08 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
А подкажика мне жывотное есть ли в РФ аналог двигателя EJ200 ? Когда я говорю об аналоге я говорю не просто выдаёт такую же тягу, такой есть, а весит не больше, размерами не больше, потребляет топлива не больше и с не меньшим моторесурсом ? Можешь не утруждать себя - НЕТ.

Date: 2017-04-08 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Подкажика не могу - я не знаю такого слова. И не могу даже представить, зачем Вами упомянут этот EJ200, в контексте нашего с Вами разговора. Я, к сожалению, не употребляю путинку, потому вот такие сложности и вынужден Вас переспрашивать.

Date: 2017-04-08 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Да нет ты её судя по всему с коксом фигачишь когда на смену затупаешь. Ты начал обсирать программу еврофайтер а не знаешь что такое ej200 в рамках этой программы. И на сколько это прекрасная не имеющая аналогов в РФ штука.

Date: 2017-04-08 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
ОК, но я не понимаю всё равно, какое отношение имеет технический уровень двигателя и "распил по-рогозински", в котором участвует и BAE с ценообразованием на техобслуживание и запчасти к самолёту.

Date: 2017-04-08 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Поциент вы безнадёжны - вам поможет только усыпление. Увы - чумка.
Ефрофайтер не был распилом - каждое евро затрат там были оправданы а ты шалабол соственно всё - можншь продолжать разговор сам с собой.

Date: 2017-04-08 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Уважаемый, совсем новостей не смотрите, нехорошо. А там вот такое клевещут:
_heute.at/politik/news/story/27893700
Такое шоу пропускаете.

Date: 2017-04-08 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
Прогресс не остановить. А она народных депутатов Верховной Рады расстрелять сможет?

Date: 2017-04-08 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
"Допустим, ты пробил лбом стену. И что ты будешь делать в соседней камере?" (с) Станислав Ежи Лец

Date: 2017-04-08 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
Не буду я никакую стену бить. )))

Date: 2017-04-08 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Нет. Не успеет. Растащат на дачи и металолом.

Date: 2017-04-09 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
Оно ж не расиянскую думу расстреливать будет... пока не будет.

Date: 2017-04-09 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Россияне на мелочи уже давно не размениваются. Это удел хохлов.

Date: 2017-04-09 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
А это зависит от того, как его запрограммировать. Наука в большом долгу перед своим народом.

Date: 2017-04-09 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Да хоть как программируй вна Украине всё что не имеет рядом хозяина мгновенно будет украдено.

Date: 2017-04-09 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] abzaz-423.livejournal.com
Так Украина происходит от слова " укради. " Нашли чем удивить. )

Date: 2017-04-08 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] semkin257.livejournal.com
Немного усовершенствовать, прикрутить искусственный интеллект - и США будут иметь всех несговорчивых папуасов - от Пекина до Калининграда. В каком-то смысле - последствие технологической сингулярности.

Date: 2017-04-09 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] uaxredcat.livejournal.com

А потом Скайнет захватит контроль и поимеет всех!

Date: 2017-04-08 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
А чего мужик сзади с пультом ходит? Никакой это не робот, а беспилотный танк. Так что про "Неспособность робота уставать и делать глупые ошибки" - это фантастика.

Date: 2017-04-09 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
А ты бы выпустил экспериментальную машину без человеческого контроля? Вот и там сзади контроллёр идет, есичо - жмяк по волшебной кнопке.

Date: 2017-04-09 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Если бы там одна кнопка была - то ОК. А там целый пульт управления.

Date: 2017-04-09 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
Ну, в зале на пульте, на полигоне сам. Ссыкотно выпускать бронированного болвана в зале...

Date: 2017-04-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Есть и видео с полигона, где виден тот же торчёк с пультом. 30-я секунда



Я не против беспилотных танков, но не надо их называть роботами.

Date: 2017-04-09 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] dapashlivi.livejournal.com
Это не робот,обычный дистанционно управляемый манипулятор.А я уж было подумал - вот он, лемовский Непобедимый,пусть даже не на атомном ходу((.

Date: 2017-04-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aspasiaroma.livejournal.com
С роботом не поговорить...

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 10:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios