strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

паровозик "Sir Vincent", хорошо видно редуктор (кликабельно) + вид с другой стороны

Смешной паровозик? Смешной. Вот только настолько удачной и надежной конструкции, что проработали такие паровозы с 1895 года по 1954 год. Паровозики конструкции Aveling & Porter были 61 год в строю, исправно таскали вагоны по Рочестеру, потом отдохнули пару десятков лет в музее, были немного подновлены энтузиастами - и снова работают. Правда, теперь в индустрии развлечений. В чем секрет такого кавказского долголетия? Вы таки будете смеяться: в плохом паре. Слабость паропроизводящей установки не позволила выполнить его обычным образом, с прямым приводом колес от цилиндров. Цилиндры должны были бы быть нереально большими. Но конструкторы выкрутились.


№ 3567 "Sydenham", вид со стороны маховика (кликабельно) + за работой с вагонами

Они взяли паровую машину от тракторов Fowler (небольшую, но высокооборотную), и вывели ее на колеса через редуктор. Простенько и со вкусом. Даже на небольшом давлении при разумном размере цилиндров пара хватало, чтобы паровозики бегали себе преспокойно. Нет, рекордов скорости и тяги они не ставили, но с другой стороны - несильно напряженные конструкции почти и не изнашивались, что предопределило удивительное долголетие локомотивов. Я так думаю, что они после освежения еще столько же пробегают без малейших проблем. Только уголок подкидывай, да воду подливай.
+ вот тут есть немного паровозика в движении. Обратите внимание: никаких "чух-чух-чух"!

Date: 2017-03-28 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rebel peaceful (from livejournal.com)
Маленькие паровые трактора - просто отпад!

Date: 2017-03-28 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanivanov2017.livejournal.com
это фигня ! Вон миг 21 перестали выпускать только в этом году , а летать будут есчо лет 25 !!!

Date: 2017-03-28 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Для своего времени весьма прогрессивная конструкция, с цилиндрическим золотником же.

А на "плохом паре" работали чуть менее чем все паровозы и добрая часть судов. Что до нашего времени дожило, то и дальше работать может.

Date: 2017-03-29 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
А не из-за габаритов так извратились? Англичане вещи много сил потратили на упихивание мощности в свой довольно скромный ж.д. габарит. ('Непир-дельтик' как апофеоз данных усилий.)

Спасибо!

Date: 2017-03-29 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Вы ведь про ЭТО:
http://detroit-diesel8.livejournal.com/48044.html?thread=386220#t386220

Re: Спасибо!

Date: 2017-03-29 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Он самый. Ведь прелестный агрегат, да?

Re: Спасибо!

Date: 2017-03-29 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
натюрлих!

а на пару такие были?

Date: 2017-03-29 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
В целом да. Точнее даже не мощности (которая произведение скорости на тягу), а тягового усилия. Паровые тракторы (а это и есть паровой трактор на других колёсах) все были с редуктором, чтобы при мощности единицы лошадиных сил тянуть за собой много тонн, пусть и со скоростью пешехода. Маневровому или внутризаводскому паровозу скорости тоже не надо, а вот размеры поменьше и тягу посильнее да.
Сделать такой паровоз из массового трактора было дешевле, чем изобретать специально обученный geared locomotive.

Date: 2017-03-29 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] alexkussul.livejournal.com
Прикольная штука. Однако, здоровенный маховик, который крутится без всякого прикрытия вот прямо рядом с машинистом, выглядит чревато.-)

Date: 2017-03-29 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Не понимаю, почему эта штука долго проработала.

1) В стародавние времена очень не любили делать шестеренчатый привод разных самодвижущихся повозок. При продолжительной работе шестеренки начинали ломаться и выкрашиваться.
2) На фотографии все особенно плохо: редуктор открытый. На смазку из воздуха будет налипать разная пыль, и будет получаться абразив.

Date: 2017-03-29 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] brain-inside.livejournal.com
Тут зубья крупные, запас прочности можно сделать офигенный (да и вес не критичен, скорее наоборот). А смазку ввести в регламент обслуживания, и все дела. Собственно, так и было: машинист любой паровой машины занимался в основном тем, что по кругу обходил свое чухающее хозяйство и подмазывал-подчищал движущиеся части. На паровозе, конечно, не на ходу, а на остановках. А на судах - так именно на ходу.

Date: 2017-03-29 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
- Вот насколько помню, не получалось даже при масштабировании зубьев. С ростом размера шестеренок падала как точность изготовления, так и точность "позиционирования" шестеренки в механизме.

Самый первый гидротрансформатор изготовили, если не изменяет память, как редуктор с корабельной турбины на винт (на довольно большом корабле). Не смогли изготовить подходящих шестеренок.

- Чем больше консистентной смазки в открытый редуктор добавлять, тем больше грязи будет налипать. Устроить регламентное обслуживания вида "смыть старую смазку, тщаетльно промыть детали, нанести новую" - нереально.

Любопытно другое.
У меня стоит на полке учебник машиностроения Shigley.
Автор утверждает, что категорически нельзя использовать цепной привод без кожуха: смазка соберет из воздуха пыль, получится абразив, износ шарниров, и цепь "растянется".
Полагаю, Shigley прав. У меня была полноприводная BMW с цепью в раздаточной коробке. Никакого технического обслуживания этой раздаточной коробки не предусмотрено, цепь работает весь срок эксплуатации машины. (Полный привод постоянный, через межосевой дифференциал).
А вот в мотоциклах, гле, почему-то, цепь открытая, эта цепь, насколько знаю, долго не живет.
Edited Date: 2017-03-29 11:39 am (UTC)

Date: 2017-03-29 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shumd.livejournal.com
Часто видел открытые шестеренчатые пары, от прессов до дробилок не маленького такого размера, и работало все это не одно десятилетие в условиях и похуже. А паровозик скорее всего для линий предприятий, где скорость совершенно не нужна но может пригодиться лишний мобильный привод.

Date: 2017-03-29 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rebel peaceful (from livejournal.com)
В картофелекопалках открытая цепь приводит транспортёр.
Сколько это жило - за давностью лет не помню.

Date: 2017-03-30 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] shumd.livejournal.com
Да роликовые цепи вообще как правило не прячут.

Date: 2017-03-29 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rebel peaceful (from livejournal.com)
> А вот в мотоциклах, гле, почему-то, цепь открытая, эта цепь, насколько знаю, долго не живет.

В мою бытность мотоциклистом были ИЖи и Явы, у них цепи были закрыты условно-герметичными кожухами. Достаточно герметичными, чтобы внутри отсутствовали следы воды и песка.
Когда спустя многие годы у нас массово стала появляться "современная" мототехника с открытыми цепями - был сильно удивлён.

Date: 2017-03-30 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] xtz660.livejournal.com
В "открытой" современной мотоциклетной цепи система смазки, как ни смешно, закрытая. Каждое сочленение на заводе заполняется консистентной смазкой, а потом закрывается мааааленьким резиновым кожухом. Если кожух тупо колечко - то это тип "O-ring", с извращенным профилем с двойным уплотнением - "X-ring". В итоге всё это добро живёт тыщщ 30 километров, пока резинки не начнут разрушаться. Внешняя смазка, которая по регламенту раз в 500 км плюс-минус, защищает цепь только от коррозии, а в условиях бездорожья вообще не особо рекомендуется.

Date: 2017-03-30 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] rebel peaceful (from livejournal.com)
Слышал про сальниковые цепи.
Если и правда такой ресурс - тогда отлично.
Хотя, не на шоссе, наверно, звёздочки сотрутся намного раньше?

Date: 2017-03-30 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] xtz660.livejournal.com
По опыту звезды ходят два ресурса цепи. Малозависимо от условий эксплуатации.

Date: 2017-03-30 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Мудаки потому что. Зато стильно-модно-молодёжно.

Сами цепи тоже стали немного лучше, но хорошие цепи ставят не везде, а кожухи таки вышли из моды в целом.

Date: 2017-03-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Так не любили, что аж Уатт и Тревитик совали шестерни всюду, куда можно и не очень.

Всё просто. Нагрузка относительно небольшая (тут мощности как у лёгкого мотоцикла!). Зубья крупные. Отлиты из чугуна, износостойкого и антифрикционного самого по себе. Форма притирается себе по месту. Ударов при работе мало. И совершенно не проблема их регулярно почистить и смазать.
Закрывать и поливать маслом передачи начали уже в конце 19 века, когда требования к удельной мощности резко выросли. До паровозов и тем более тракторов же эта тенденция не дошла.
From: [identity profile] Андрей Тариков (from livejournal.com)
Многие современные реставраторы УДИВЛЕНЫ адским запасом прочности многих механизмов! Причина - детали изготовлялось литьем. Уже к началу 19-го века была полностью наэксперементированна методика отлива деталей без особых дефектов. И инженер прикидывал диаметр и количество зубов шестерни, а потом проектировал сечения и профиль исходя из гарантирования качественной отливки. Результа: ширина литой шестерни была раз в 6 больше шестерни изготовляемой мехобработкою. Ну не проливалсь боле тонкие венцы. Спицы и ступица - аналогично. Отсюда же офигенный ресурс подшипника скольжения, из-за переразмеренной ступицы. Шестерня здоровая, контактные площадки офигенные - при смазке 200 лет не будет.
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Ну, литьём можно и весьма изящные детали делать. Посмотрите хотя бы на шкивы швейных машинок.
Большие площади скольжения в подшипниках паровых машин инженеры того времени закладывали совершенно сознательно. Со словами "чем больше площадь, тем лучше и дольше проработает!" С другой стороны, сопромат тогда считался лженаукой и запасы прочности в целом получались громадными.

И это. Шестерню такого размера вообще невозможно изготовить иначе как литьём заготовки со ступицей и спицами, а потом нарезанием на ней зубьев. Стальные плиты тогда делать умели, но выгрызать из них шестерни дураков не находилось.

Date: 2017-03-29 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] konstantin-1978.livejournal.com
Не уголок, а уголёк.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 06:13 am
Powered by Dreamwidth Studios