В кого стрелять-то будем? БАС "Нахлебник"
Jan. 25th, 2017 12:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Ну и что вот можно сказать тут хорошего? Кто-нибудь может мне объяснить, в какой тактический ситуации может быть с толком использован вот этот вот набор характеристик, как у этой "боевой автоматизированной системы "Нахлебник"? Нет, ну по отдельности все неплохо, но посмотрите: гусеничное шасси? Да. Но с очень так себе клиренсом, очень большим углом наклона передней ветви гусениц, да еще и со встречно работающей подвеской. Это у нас что? Это у нас ограничения по скорости и по проходимости. Делающие гусеничное шасси в большой степени игрушечными. Я бы на этой машине даже с бордюра и на бордюр очень осторожно двигался. Потому что опрокинуться или сесть на брюхо можно на раз-два. А тут еще и такой высоченный центр тяжести!
Зачем ну скажите мне зачем на эту коробочку прикрутили сверху авиационный сверхскорострельный пулемет ГШГ (и 1700/1800 патронов)? У него пониженный темп огня 3500в/м, а высокий-то и того больше, 6000в/м. Я стесняюсь спросить: а кого уважаемые авторы собрались сдувать таким потоком пуль? Я понимаю, когда этот пулемет используют в авиации: цель в прицеле хорошо если секунду, и выпулить за это время туда сто пуль - хорошо, можно надеяться на попадание. А тут зачем? На всех разумных расстояниях стрельбы пулемета винтовочного калибра с земли по земле - столько скорострельности просто девать некуда. Даже самого страшного террориста не надо убивать десятками пуль. Хватит 1-2-3, не больше.
Единственное разумное объяснение у меня получилось, - большие, очень большие проблемы с системой прицеливания у конструкторов "Концерна Калашников". В этом случае да, с легкой (трясущейся и качающейся) платформы послать в сторону цели сотню-две пуль за пару секунд будет разумным решением. На авось, в чистом виде, конечно, полная аналогия с выстрелом из дробовика навскидку, - но тем не менее. Правда, решение уж очень сомнительное со всех остальных т.з. Я так понимаю, что с т.з. воздействия на цель крупнокалиберный пулемет все равно вне конкуренции, да и импульс отдачи меньше, чем у ГШГ на полных оборотах.
Поручается так, что этот "паркетный танк", пригоден только против слабовооруженной или просто безоружной толпы только?
Поручается так, что этот "паркетный танк", пригоден только против слабовооруженной или просто безоружной толпы только?
no subject
Date: 2017-01-24 09:21 pm (UTC)Так он и назÑваеÑÑÑ Ð½Ð°Ñ Ð»ÐµÐ±Ð½Ð¸Ðº.
Рна каком ÑÑовне его ÑÑ?
ÐопаÑÑÑ Ñ ÐµÐ´ÑÑего Ñанка Ñложнее Ñем Ñ ÑамолеÑа, Ð²Ð¾Ñ Ð¸ ÑÑÑелÑба по ÑамолеÑномÑ.
no subject
Date: 2017-01-24 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-24 11:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-24 09:55 pm (UTC)ÐÑо единÑÑвенное ÑазÑмное пÑименение ÑÑого изделиÑ, коÑоÑое Ñ Ð²Ð¸Ð¶Ñ.
пÑÐ¸ÐµÑ Ð°ÑÑ Ð½Ðµ ÑоÑопÑÑÑ
Date: 2017-01-24 10:03 pm (UTC)без оÑобÑÑ Ð·Ð°Ñей (как Ñ Ð´Ð²Ð¸Ð¶Ð¸Ñелем, Ñак и Ñ "ÑлекÑÑоникой") вÑе бÑло ÑеÑено во вÑемена СоÑза.
Re: пÑÐ¸ÐµÑ Ð°ÑÑ Ð½Ðµ ÑоÑопÑÑÑ
From:Re: пÑÐ¸ÐµÑ Ð°ÑÑ Ð½Ðµ ÑоÑопÑÑÑ
From:no subject
Date: 2017-01-25 07:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Производителю комплекса это нужно 100% :-)
From:Re: Производителю комплекса это нужно 100% :-)
From:Re: Производителю комплекса это нужно 100% :-)
From:Re: Производителю комплекса это нужно 100% :-)
From:no subject
Date: 2017-01-24 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-24 10:42 pm (UTC)imho наклон пеÑеменнÑй и пÑи наезде на пÑепÑÑÑÑвие ÑменÑÑаеÑÑÑ (колеÑо подÑеÑÑоÑено)
[ авиаÑионнÑй ÑвеÑÑ ÑкоÑоÑÑÑелÑнÑй пÑÐ»ÐµÐ¼ÐµÑ ÐШР]
Ñак Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑÑо ÐÐÐ / ÐÐ Ð Ñакое?
no subject
Date: 2017-01-24 11:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-24 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 01:09 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-27 10:53 am (UTC)ÐоÑковÑкий ÐнÑиÐайдан ÑазгонÑÑÑ Ñамое Ñо
no subject
Date: 2017-01-25 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 04:42 am (UTC)ÐÐС (ÐÐÐ¥ÐÐÐÐÐÐ)
Date: 2017-01-25 05:49 am (UTC)Re: ÐÐС (ÐÐÐ¥ÐÐÐÐÐÐ)
From:балеÑ, балеÑ, Ð±Ð°Ð»ÐµÑ ...
From:ÑлÑни
From:Re: ÑлÑни
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-25 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 09:18 am (UTC)оÑÑÑÑел вÑÑкой леÑаÑÑей мелÑзги и неÑиÑÑи - дÑонов, бпла и пÑ
no subject
Date: 2017-01-25 12:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-25 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-25 03:26 pm (UTC)ÐÑо абÑолÑÑнÑй паÑкеÑник, неÑпоÑобнÑй пеÑÐµÐµÑ Ð°ÑÑ ÑеÑез киÑпиÑ, Ñ Ð³Ð°ÑанÑией опÑокидÑваÑÑийÑÑ Ð½Ð° лÑбом коÑогоÑе или бÑгоÑке и намеÑÑво ÑадÑÑийÑÑ Ð½Ð° бÑÑÑ Ð¾ в ÑÐ½ÐµÐ³Ñ Ð¸Ð»Ð¸ гÑÑзи глÑбиной Ð¾Ñ 15 ÑанÑимеÑÑов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-25 03:50 pm (UTC)ÐÑо Ñ Ð¾Ð´Ð¾Ð²ÑÑ Ð½Ðµ ÑкажÑ. Ð ÑаÑÑÑждении Ð´Ð»Ñ Ñанка Ñ Ð±Ñ Ñ Ðами полноÑÑÑÑ ÑоглаÑилÑÑ. ÐÐ»Ñ Ð¼ÐµÐ»ÐºÐ¾Ð¹ маÑÐ¸Ð½Ñ -- ÑеÑÑиÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾. Ðо оÑÑÑÑÑÑвие клеÑенÑа ÑмÑÑаеÑ, да.
no subject
Date: 2017-01-26 01:15 am (UTC)Ðве облаÑÑи пÑÐ¸Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑой ÑÑÑки, коÑоÑÑе Ñ Ñмог наÑанÑазиÑоваÑÑ -- пеÑедвижной блок-поÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð±Ð¾ÑÑÐ±Ñ Ñ ÑÐ°Ñ Ð¸Ð´-мобилÑми (Ñипа ÑÑÑÑÐÑ ÑÐ°ÐºÐ°Ñ Ñележка пеÑед колонной или ÑбокÑ, и "в ÑлÑÑае Ñего" пÑоÑÑо ÑазбиÑÐ°ÐµÑ Ð½Ð° ÑаÑÑи вÑÑ Ð¿ÑиближаÑÑееÑÑ, вклÑÑÐ°Ñ Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¾Ð±ÑониÑованное), или Ð´Ð»Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ -ниÑо мобилÑнÑÑ ÑаÑÑей "подавиÑÐµÐ»Ñ Ð²Ñего живого" (вклÑÑÐ°Ñ Ð±ÑонеÑÐµÑ Ð½Ð¸ÐºÑ, ибо еÑли из Ñакой ÑÑÑки "дÑнÑÑÑ" даже по ÑÐ°Ð½ÐºÑ Ñ ÑаÑÑÑоÑÐ½Ð¸Ñ Ð² киломеÑÑ, Ñо ÑиÑÑо за ÑÑÐµÑ ÑаÑÑÐµÐ¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐµÐ¼Ñ Ð²Ñе пÑибоÑÑ Ð½Ð°Ð±Ð»ÑÐ´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð±ÑеÑ). Ðо ÑÑо Ñак, ÑанÑазии. Ð Ñеале комбинаÑÐ¸Ñ ÐÐ+ÐÐС ÑÑÑекÑивней пÑи ÑÑавнимом "вÑемени акÑивнÑÑ Ð´ÐµÐ¹ÑÑвий до иÑÑеÑÐ¿Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð/Ð".
no subject
Date: 2017-01-27 10:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-01-26 02:41 pm (UTC)"ÐолÑÑие" ÐÐРв данном ÑлÑÑае малоÑÑÑекÑивнÑ, Ñак как Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑÑо-напÑоÑÑо не Ñ Ð²Ð°ÑÐ¸Ñ ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿ÑикÑÑÑÑ Ð²Ñе поÑенÑиалÑнÑе миÑени да и лÑпиÑÑ Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ копееÑнÑм беÑпилоÑникам накладно.
ÐÑа же маÑÐ¸Ð½ÐºÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ легко доÑÑавиÑÑ Ð½Ð° нÑжнÑÑ ÑоÑÐºÑ Ð£ÐÐиком, Ð¾Ð³Ð½ÐµÐ²Ð°Ñ Ð¼Ð¾ÑÑ Ñ Ð½ÐµÐµ доÑÑаÑоÑна, ÑÑо Ð±Ñ Ð·Ð° один плевок ÑазобÑаÑÑ Ð»ÐµÑаÑÑÑÑ Ð±Ð¾Ð¼Ð±Ñ, а пÑÐ¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ÑÑÑ ÑаÑÑи пÑинеÑена в жеÑÑÐ²Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°ÐºÑноÑÑи, поÑколÑÐºÑ Ð¼Ð°ÐºÑимÑм, кÑда ей надо Ð´Ð¾ÐµÑ Ð°ÑÑ - пÑÑÑ Ð¼ÐµÑÑов Ð¾Ñ Ð³ÑÑзовика до капониÑа. ÐÑ Ð¸ в ÑлÑÑае Ñего, можно Ñак же вÑлезÑи из ÑÑого капиниÑа, ÑÑо Ð±Ñ Ð¿ÑÑмой наводкой погонÑÑÑ "баÑмалеев" в ÑлÑÑае Ñего.
Так ÑÑо в Ñвоей Ñоли Ð·Ð°Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑим ÑиÑÑемам ÐÐРв ÑÑловиÑÑ Ð¿ÑÐ¸Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ñонов, маÑинка более Ñем акÑÑалÑÐ½Ð°Ñ Ð¸ ÑÑÑекÑивнаÑ.
no subject
Date: 2017-01-27 12:28 pm (UTC)Внешнее целеуказание ?
7.62 не мало ли?
УАЗ-иком !? оно еще и менее 500 кг весит?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:Re: Дай Боже вашому теляті та вовка з'їсти!
From:no subject
Date: 2017-01-27 08:21 pm (UTC)Это к тому как использовать )))))))))
no subject
Date: 2017-02-01 12:43 pm (UTC)Свечку при выдаче ТЗ не держал, но попробую :)
Собственно, фотографии в интерьере очень толсто намекают.
Так вот, объясняю на примере. Задача: в здании пройти по коридору, повернуть за угол и зайти в дверь, за которой сидит нервный человек с огнестрелом или, хуже, с взрывным устройством. Зайти и жахнуть, чтоб не встал.
Под эту задачку все разумно:
1) проходимость
- габариты по ширине чтобы пройти в стандартный проем 70-80 см и по длине чтобы развернуться в коридоре шириной 100-120 см.
- гусеничный ход "нестандартной для танков" геометрии обеспечивает эту самую поворотливость, преодоление порогов и, до некоторой степени, лестниц.
- лифто-транспортабельност
2) утойчивость от продольной раскачки при стрельбе (опять "нестандартная геометрия гусениц", попробуйте повторить на колесах в данных габаритах).
3) вооружение - для применения внутри помещения - самое то.
>> Но с очень так себе клиренсом, очень большим углом наклона передней ветви гусениц, да еще и со встречно работающей подвеской. Это у нас что? >>
это у нас машина минимальной длины, способная двигаться по помещениям и коридорам, преодолевать пороги и не склонная к раскачиванию при стрельбе.
>> На всех разумных расстояниях стрельбы пулемета винтовочного калибра с земли по земле - столько скорострельности просто девать некуда. >>
Допустим, дистанция 8 метров. Разумная? Неразумная? Безумная?
>> Я так понимаю, что с т.з. воздействия на цель крупнокалиберный пулемет все равно вне конкуренции >>
В общем случае, этот тезис ошибочен.
>> этот "паркетный танк", пригоден только против слабовооруженной или просто безоружной толпы только? >>
Извините, это замполитский бред.
Илья, Вам домашнее задание: подумать, зачем та же самая фирма одновременно испытывает вот такую машину:
https://topwar.ru/100378-predstavlena-boevaya-avtomatizirovannaya-sistema-soratnik.html
no subject
Date: 2017-02-24 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-28 07:40 pm (UTC)2. Нет там 1700-1800 патронов. Патронный короб маловат. Такой боекомплект у ГШГ в подвесной гондоле ГУВ-8700, или при установке на вертолёте Ка-29.
3. Задание видимо было восстановить производство ГШГ, а в КК под это дело сляпяли вот эту вот тележку с этой вот турелью.