strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

БАС "Нахлебник" с пулеметом ГШГ (кликабельно)

Ну и что вот можно сказать тут хорошего? Кто-нибудь может мне объяснить, в какой тактический ситуации может быть с толком использован вот этот вот набор характеристик, как у этой "боевой автоматизированной системы "Нахлебник"? Нет, ну по отдельности все неплохо, но посмотрите: гусеничное шасси? Да. Но с очень так себе клиренсом, очень большим углом наклона передней ветви гусениц, да еще и со встречно работающей подвеской. Это у нас что? Это у нас ограничения по скорости и по проходимости. Делающие гусеничное шасси в большой степени игрушечными. Я бы на этой машине даже с бордюра и на бордюр очень осторожно двигался. Потому что опрокинуться или сесть на брюхо можно на раз-два. А тут еще и такой высоченный центр тяжести!


вид сбоку. Хорошо видна странная подвеска и огромная башня-короб с патронами (кликабельно)

Зачем ну скажите мне зачем на эту коробочку прикрутили сверху авиационный сверхскорострельный пулемет ГШГ (и 1700/1800 патронов)? У него пониженный темп огня 3500в/м, а высокий-то и того больше, 6000в/м. Я стесняюсь спросить: а кого уважаемые авторы собрались сдувать таким потоком пуль? Я понимаю, когда этот пулемет используют в авиации: цель в прицеле хорошо если секунду, и выпулить за это время туда сто пуль - хорошо, можно надеяться на попадание. А тут зачем? На всех разумных расстояниях стрельбы пулемета винтовочного калибра с земли по земле - столько скорострельности просто девать некуда. Даже самого страшного террориста не надо убивать десятками пуль. Хватит 1-2-3, не больше.


еще один ракурс. Дизайн, конечно, убийственный (кликабельно)

Единственное разумное объяснение у меня получилось, - большие, очень большие проблемы с системой прицеливания у конструкторов "Концерна Калашников". В этом случае да, с легкой (трясущейся и качающейся) платформы послать в сторону цели сотню-две пуль за пару секунд будет разумным решением. На авось, в чистом виде, конечно, полная аналогия с выстрелом из дробовика навскидку, - но тем не менее. Правда, решение уж очень сомнительное со всех остальных т.з. Я так понимаю, что с т.з. воздействия на цель крупнокалиберный пулемет все равно вне конкуренции, да и импульс отдачи меньше, чем у ГШГ на полных оборотах.

Поручается так, что этот "паркетный танк", пригоден только против слабовооруженной или просто безоружной толпы только?

Date: 2017-01-24 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Так он и называется нахлебник.
А на каком уровне его цт?
Попасть с едущего танка сложнее чем с самолета, вот и стрельба по самолетному.

Edited Date: 2017-01-24 09:24 pm (UTC)

Date: 2017-01-24 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sdxr1805.livejournal.com
Патрулирование объекта по маршруту и стрельба по движущимся целям. Собственно для того же зачем американцы миниган на земле используют.

Date: 2017-01-24 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага. По паркету.

(no subject)

From: [identity profile] Эдуард Сноуден - Date: 2017-01-25 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravchik.livejournal.com - Date: 2017-01-25 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-01-25 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravchik.livejournal.com - Date: 2017-01-25 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Олександр Борисенко - Date: 2017-01-25 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravchik.livejournal.com - Date: 2017-01-25 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shumd.livejournal.com - Date: 2017-01-25 07:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-24 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Смахивает на самоходную огневую точку подавления. Типа, приехать не торопясь, чтать за бордюрчиком/заборчиком, бревном и бурно постреливать, пока на позицию не выедет или не выбежит основная сила.
Это единственное разумное применение этого изделия, которое я вижу.
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
это называется поставить огневую точку на периметре для охраны. стационарную.
без особых затей (как с движителем, так и с "электроникой") все было решено во времена Союза.

Date: 2017-01-25 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] Олександр Борисенко (from livejournal.com)
Там боезапаса на полсекунды стрельбы, а потом ему придется так же не торопясь возвращаться на базу для перезарядки.

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2017-01-25 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-24 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] h455566hh.livejournal.com
Это попытка воссоздать морпеха из второго доома. Носится как трактор и по серединке пулемет.
Edited Date: 2017-01-24 10:00 pm (UTC)

Date: 2017-01-24 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ очень большим углом наклона передней ветви гусениц ]

imho наклон переменный и при наезде на препятствие уменьшается (колесо подрессорено)

[ авиационный сверхскорострельный пулемет ГШГ ]

так может это ПВО / ПРО такое?

Date: 2017-01-24 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Куда оно там подрессорено? Там уже нижний край корпуса, чуть подальше уйдет колесо - врежется в препятствие корпусом уже.

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2017-01-24 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2017-01-24 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-01-24 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knms.livejournal.com - Date: 2017-01-25 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2017-01-25 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knms.livejournal.com - Date: 2017-01-25 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2017-01-25 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-24 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bonarienz.livejournal.com
Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи - сапожник...

Date: 2017-01-25 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] mil393.livejournal.com
полицейская машинка для нацгвардии

Date: 2017-01-27 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
решительно плюсую
Московский АнтиМайдан разгонять самое то

Date: 2017-01-25 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Название отвечает на все вопросы.

Date: 2017-01-25 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ситуация не тактическая - а стратегическая: запустить серию не имеющих аналогов боевых и специальных роботов с высокой взаимозаменяемостью узлов и деталей, включающую машины "Лентяй", "Рохля" и "Тунеядец"

Date: 2017-01-25 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Так название говорящее...

Date: 2017-01-25 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] alexander kaydalov (from livejournal.com)
шутки шутками, а в кино эта машинка была бы даже очень. вдруг Михалков снимет ещё одну часть утомленных солнцем. В общем, мозг комбрига (как там его) поместили в этого робота и он поехал наводить справедливость. можно ещё добавить куда нибудь телеэкран, чтоб там михалков с него делал эмоции и интерактивность. так то тачка огонь, занижена, затонировать ток и диски хромированные
From: [identity profile] Евгений Великий (from livejournal.com)
Зря про УТОМЛЁННЫХ СОЛНЦЕМ ты так пишешь.Не ты нашу родину отстоял,не ты под Москвой с винтовкой и гранатой фашистов опрокинул. А вот слюни по этому поводу как раз ты пускаешь.Так что не тронь святое. Не поймут тебя и по рукам надают. А машинка правда соглашусь не супер. Могли бы и поумнее базу сделать.

слюни

From: [identity profile] smprofi.livejournal.com - Date: 2017-01-25 07:22 am (UTC) - Expand

Re: слюни

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2017-01-25 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knms.livejournal.com - Date: 2017-01-25 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] petrov alexey (from livejournal.com)
Сомнительно его применение,так, очередная диковина

Date: 2017-01-25 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] blade-g.livejournal.com
охрана аэродромов, нефтяных баз и складов - где хорошие дороги
отстрел всякой летающей мелюзги и нечисти - дронов, бпла и пр

Date: 2017-01-25 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] syper-barmaley.livejournal.com
и как вы себе это представляете? это самое партрулирование и обнаружение дронов?

(no subject)

From: [identity profile] blade-g.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] subbotenok.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blade-g.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] subbotenok.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blade-g.livejournal.com - Date: 2017-01-25 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2017-01-28 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syper-barmaley.livejournal.com - Date: 2017-01-25 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
для охраны границы, напримен, или охраны объектов очень даже пойдёт. малый клиренс и плоское днище - для движения по снегу самое то. то, что именуете "углом наклона передней гусеницы", на самой деле называется "угол въезда", чем он больше, тем проще и легче машина идёт в подъём. в сочетании с нулевыми свесами и резиновыми гусеницами это, опять таки, очень хорошо для движения по снегу. вообще, весь облик машины говорит о том, что она заточена по северную работу. в пулемётах не разбираюсь.

Date: 2017-01-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ровно наоборот. Чем больше угол въезда - тем труднее заехать на препятствие. А уж упереться вертикальным корпусом в сугроб - вообще, песня. Грустная, без слов.

Это абсолютный паркетник, неспособный переехать через кирпич, с гарантией опрокидывающийся на любом косогоре или бугорке и намертво садящийся на брюхо в снегу или грязи глубиной от 15 сантиметров.

(no subject)

From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-01-25 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com - Date: 2017-01-25 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-01-25 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com - Date: 2017-01-25 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roma ivanov - Date: 2017-01-25 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-25 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] subbotenok.livejournal.com
Не, в идее пулемета гарантировано сдувающего любую группу целей в радиусе километра-полутора есть нечто благородное.

Про ходовую не скажу. В рассуждении для танка я бы с Вами полностью согласился. Для мелкой машины -- тестить надо. Но отсутствие клеренса смущает, да.

Date: 2017-01-26 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com
Да, похоже на проект из серии because we can. Слепили из того, что было, некий прототип боевой гусеничной бронетележки. Тренируются на кроликах.

Две области применения этой штуки, которые я смог нафантазировать -- передвижной блок-пост для борьбы с шахид-мобилями (типа трусИт такая тележка перед колонной или сбоку, и "в случае чего" просто разбирает на части всё приближающееся, включая легкобронированное), или для каких-нито мобильных частей "подавитель всего живого" (включая бронетехнику, ибо если из такой штуки "дунуть" даже по танку с расстояния в километр, то чисто за счет рассеивания ему все приборы наблюдения побьет). Но это так, фантазии. В реале комбинация ПК+АГС эффективней при сравнимом "времени активных действий до исчерпания Б/К".

Date: 2017-01-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
шахидмобили в сирии вполне держат в лоб ДШК и даже Зу23

(no subject)

From: [identity profile] cangoose-si.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com - Date: 2017-01-27 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-26 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sgtmadcat.livejournal.com
Уважаемый, данная машина проектировалась для защиты объектов, скоплений техники, артиллерийских батарей и прочего от так называемых "дронов-камикадзе", которые активно применяются как в Сирии так и на Донбассе.

"Большие" ПВО в данном случае малоэффективны, так как их просто-напросто не хватит чтобы прикрыть все потенциальные мишени да и лупить с них по копеечным беспилотникам накладно.

Эта же машинку можно легко доставить на нужную точку УАЗиком, огневая мощь у нее достаточна, что бы за один плевок разобрать летающую бомбу, а проходимость шасси принесена в жертву компактности, поскольку максимум, куда ей надо доехать - пять метров от грузовика до капонира. Ну и в случае чего, можно так же вылезти из этого капинира, что бы прямой наводкой погонять "бармалеев" в случае чего.

Так что в своей роли замены большим системам ПВО в условиях применения дронов, машинка более чем актуальная и эффективная.

Date: 2017-01-27 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
ТЗМ на том же шасси входит в состав комплекса?
Внешнее целеуказание ?
7.62 не мало ли?
УАЗ-иком !? оно еще и менее 500 кг весит?

Date: 2017-01-27 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] евгений холод (from livejournal.com)
Охрана . Арсенала , периметру каких либо " огв " на таких гуслях тащить ненадолго сам доедит , переместить если что . ДРГ ребята шустрые но ко- во пуль уравновесить шустрость и неповоротливый тьфу . .....
Это к тому как использовать )))))))))
Edited Date: 2017-01-27 08:22 pm (UTC)

Date: 2017-02-01 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
>> Кто-нибудь может мне объяснить, в какой тактический ситуации может быть с толком использован вот этот вот набор характеристик >>

Свечку при выдаче ТЗ не держал, но попробую :)
Собственно, фотографии в интерьере очень толсто намекают.

Так вот, объясняю на примере. Задача: в здании пройти по коридору, повернуть за угол и зайти в дверь, за которой сидит нервный человек с огнестрелом или, хуже, с взрывным устройством. Зайти и жахнуть, чтоб не встал.

Под эту задачку все разумно:
1) проходимость
- габариты по ширине чтобы пройти в стандартный проем 70-80 см и по длине чтобы развернуться в коридоре шириной 100-120 см.
- гусеничный ход "нестандартной для танков" геометрии обеспечивает эту самую поворотливость, преодоление порогов и, до некоторой степени, лестниц.
- лифто-транспортабельност

2) утойчивость от продольной раскачки при стрельбе (опять "нестандартная геометрия гусениц", попробуйте повторить на колесах в данных габаритах).

3) вооружение - для применения внутри помещения - самое то.


>> Но с очень так себе клиренсом, очень большим углом наклона передней ветви гусениц, да еще и со встречно работающей подвеской. Это у нас что? >>

это у нас машина минимальной длины, способная двигаться по помещениям и коридорам, преодолевать пороги и не склонная к раскачиванию при стрельбе.


>> На всех разумных расстояниях стрельбы пулемета винтовочного калибра с земли по земле - столько скорострельности просто девать некуда. >>

Допустим, дистанция 8 метров. Разумная? Неразумная? Безумная?


>> Я так понимаю, что с т.з. воздействия на цель крупнокалиберный пулемет все равно вне конкуренции >>

В общем случае, этот тезис ошибочен.


>> этот "паркетный танк", пригоден только против слабовооруженной или просто безоружной толпы только? >>

Извините, это замполитский бред.



Илья, Вам домашнее задание: подумать, зачем та же самая фирма одновременно испытывает вот такую машину:
https://topwar.ru/100378-predstavlena-boevaya-avtomatizirovannaya-sistema-soratnik.html
Edited Date: 2017-02-01 12:54 pm (UTC)

Date: 2017-02-24 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dil62.livejournal.com
Не люблю этого слова, но похоже на попил ((

Date: 2017-02-28 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-12.livejournal.com
1. Тележка дурацкая.
2. Нет там 1700-1800 патронов. Патронный короб маловат. Такой боекомплект у ГШГ в подвесной гондоле ГУВ-8700, или при установке на вертолёте Ка-29.
3. Задание видимо было восстановить производство ГШГ, а в КК под это дело сляпяли вот эту вот тележку с этой вот турелью.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 05:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios