strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
вдогонку к предыдущему


Ну, промежуточный патрон Адольф Фюрер не использовал (UPDATE: оказывается, все-таки использовал), но схему с запиранием рычагами в мертвой точке он от этого любить не перестал. И, потренировавшись на кошках пистолете-пулемете - взялся за Уильяма нашего, Шекспира. В смысле, за пулемет. И таки сделал его, в совершенно той же схеме "Люгер на боку". Единственная принципиальная разница с ПП - использование швейцарского патрона 7.5x55-мм и соответствующее масштабирование всех участвующих деталей. Правда, для уверенной работы автоматики пулемета пришлось дополнить механизм Люгера третьей тягой, связывавшей "колено" со ствольной коробкой. Загадкой остается, почему ленту приделывать не стали (не смогли?) ограничились секторным магазином на 30 патронов, примыкаемым справа.

Как ни странно, пулемет оказался неплох, хотя и никто кроме швейцарской армии его не возжелал приобрести. Вплоть до 1946 года было сделано около 10 тысяч(!) таких пулеметов, которые служили до середины 70-х годов XX века.
P.S. Фотографий этого пулемета миллион, но видео интереснее.

Date: 2016-11-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com
> пулемет оказался неплох

Читал про него, он был действительно неплох, но не настолько, как ZB-26/30 (он же BREN), например.
Да и с ценником там наверняка не все слава богу было.

Date: 2016-11-10 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я думаю, что именно безумный ценник был самым главным недостатком. Швейцарское оружие никогда не было дешевым. Что же касается качества, - швейцарцы могли купить лицензию на все, что хотелось бы, - но полвека пользовались именно этим пулеметом. Полагаю, что он и рядом с Бреном неплох.

...если на цену не смотреть.

Date: 2016-11-10 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Читал про него, он был действительно неплох, но не настолько, как ZB-26/30 (он же BREN), например.

Ну для начала он легче базового Брена на 1,4 кило :-) В смысле с магазином весил как Брен без.

Плюс он превосходил ВСЕ пулеметы 1920х в кучности

Date: 2016-11-11 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com
> в кучности

Суперохренительная кучность для пулемета не достоинство, а скорее недостаток, не зря же немцы на станках Lafette 42/43 сделали механизм рассеивания.

Date: 2016-11-11 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>а скорее недостаток, не зря же немцы на станках Lafette 42/43 сделали механизм рассеивания

Хайрем Максим еще делал эти механизмы рассеивания :-) И вроде еще на картечницах были.

Ну так для того на станке к LM-25 он то же есть.

А вот иногда нужна бывает и хорошая кучность. Удобно же , когда есть то и то.

Date: 2016-11-11 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] flusspferd17.livejournal.com
Белок в глаз из пулемета охотить?

Date: 2016-11-11 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Не до такой степени - но все же разброс при автоматической стрельбе у пулеметов бывал разный :-)

И памятуя гражданскую войну в России с разболтанными и почти гладкоствольными "Максимами" и "Люськами" - нельзя сказать что мало кучности, особенно у ручника это шибко хорошо.

Date: 2016-11-12 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Разброс нужен для станковых пулеметов, у ручника- даже если он будет гауссовский разброс всегда будет за счет пользователя :)

Date: 2016-11-11 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Это при репутации брэна "автоматической снайперской винтовки"

Date: 2016-11-11 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну да, но и из конструкции подобной LM25 емнип делали в 1950е снайперку самозарядку
Edited Date: 2016-11-11 12:15 pm (UTC)

Date: 2016-11-10 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
Вроде стрелял с выката и отличался кучностью стрельбы очередями.

Date: 2016-11-11 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com

"...Ну, промежуточный патрон Адольф Фюрер не использовал..."

Вообще то -- использвал. Кажется у Попенкера было, карабин Фюрера, такой же "Люгер на боку" под промежуточный патрон...

Date: 2016-11-11 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
Да, вот именно! Спасибо! ;-)

Date: 2016-11-11 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо. Не сохранилось ли еще фотографий этого варианта?

Date: 2016-11-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] vitaly senichev (from livejournal.com)
Не разглядывая коня под микроскопом:
Стоявшие на вооружении пистолеты, пп и пулемет сделаны по одной схеме.
C одной стороны хорошо - производство можно хоть сколько-то однообразить,
солдат не придеться переучивать с одного на другое и пр.
Но полностью непонятно почему конструктор выбрал именно эту схему:
"открытость" Р-08 для грязи - его главный и существенный недостаток
известный заранее.
Даже мирной швейцарской армии после вмв пришлось искать другие варианты,
ну а участие в серьезной войнушке заставило бы их сменить всех
"коленчатых" еще раньше.

Date: 2016-11-11 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] v-ment.livejournal.com
суровые, честно фрезерованные детали....сверхкачество...эхххх

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 01:34 am
Powered by Dreamwidth Studios