Ну, ракета, погоди! ЗУ MYRIAD, делающая 10000 выстрелов в минуту.

[strangernn]

макет установки MYRIAD на выставке 1989 года

Во второй половине 80-х осознание опасности ПКР достигло в Италии такого уровня, что было решено начать делать хотя бы что-то. Имевшиеся на вооружении итальянского флота системы не гарантировали успешной обороны кораблей от советских ПКР. После изучения тематики и "мировых аналогов" было решено сделать ставку на сверхскорострельную артсистему малого калибра, причем, конструкторам поставили задачу вписать новую систему CIWS на место уже существующих ЗУ, например, спаренных 40-мм установок. Решение компании OTO-Breda (нынче OTO-Melara), которое победило в конкурсе проектов, система ближней обороны MYRIAD - отвечало всем предъявленным требованиям.

первый "железный" экземпляр 1991 года

Две семиствольные пушки компании Oerlicon калибром 25х184 (Oerlikon KBB, на фото - четвертый слева, с фиолетовым снарядом) со скорострельностью по 5000 выстрелов в минуту каждая создавали струю снарядов, по плотности не уступающую той, что выплевывали в артиллерийском режиме советские ракетно-артиллерийские установки "Палаш"/"Кортик" и чисто пушечный "Рой"/"Дуэт", при том что дульная энергия 25-мм снарядов даже побольше, чем у наших 30-мм, начальная скорость превышает 1200м/с. Предполагалось, что этого достаточно для разрушения атакующей ракеты, даже учитывая минимальную площадь проекции атакующей корабль ПКР.

внутреннее устройство установки MYRIAD (кликабельно)

Решена была и другая задача: установка идеально вписывалась в старые зенитные корабельные башни (общий вес установки с БК составлял 7,7 тонн), и даже оставалось место для двух РЛС: обзорной, работающей в 35Ггц диапазоне (Ka) и прицельной, работавшей в диапазоне 95Ггц (W). В подбашенном стакане вполне комфортабельно разместились две коробки с боеприпасами, по 2000 на каждый автомат. Такой БК позволял рассчитывать на уверенное отражение групповой атаки советских ПКР без необходимости перезарядки установки. Но, момент появления этой установки был крайне неудачен (привычный уже у меня оборот, да?). В СССР бушевала перестройка, а к моменту появления первого "железного" прототипа и вовсе, наступил 1991 год и финансированию большого числа тем пришел конец. Под нож попала и установка MYRIAD.

---

P.S. Почему все источники пишут про эффективную дальность в 1000 метров - не понимаю. По моим представлениям должно быть в 2-3-4 раза больше.

+ схема установки

Comments

[skymit.livejournal.com]

Наверное на дистанции в 2000м, например, попасть достаточным количеством снарядов в такую малоразмерную и скоростную цель как ПКР, даже с учетом всех баллистических расчетов, малореально.

[strangernn.livejournal.com]

Да нет, обилие всяких CIWS об этом и говорит, - стреляют и попадают. Просто данной установке фатально не повезло, в начале 90-х под нож улетели тысячи и тысячи проектов.

[subbotenok.livejournal.com]

Может не сумели до конца побороть вибрации?

[vovap.livejournal.com]

У "Вулканов" рубеж открытия огня как раз 2000м. А там патрон меньше

[is-pain.livejournal.com]

аналог АК-630М2 "Дуэт". 5000 м. дальность, на сколько помню.

[idmitrii.livejournal.com]

5000 в минуту и запас в 4000, т.е. минее минуты?

[a-grach.livejournal.com]

У всех зенитных установок примерно такие показатели - боезапас меньше чем на минуту непрерывной стрельбы. Например у той же шилки.

[alll]

При околозвуковой скорости пкр километр дистанции открытия огня пролетает за 3 секунды. Т.е. если за ~1/20 боезапаса не попали - можно уже не волноваться. :)

есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

Поговаривают, что большой объем всякого буржуазного милитаристского ниокра в конце восьмидесятых и откровенная демонстрация всякого рода макетов-ттх было направлено исключительно на разгон гонки вооружений. СССР вёлся на сказочные истории и бросался догонять, тем самым все быстрее загоняя себя в яму. У страха глаза велики.
Примерно такая-же история и сейчас происходит. Россия истерично ведется на генеральские вопли, про превосходство омерики. И загоняет себя в разруху. А генералы достраивают дачи в испании и сша.

Re: есть мнение

[strangernn.livejournal.com]

Были и такие, но итальянцам реально нужна была CIWS, потому что у них просто нечем было от ПКР на ближнем рубеже отбиваться. Они ведь не просто так требовали вписать установку в существующие башни от спарок 40-мм автоматов.

Re: есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

фактически, как они сейчас решили эту проблему?

Re: есть мнение

[strangernn.livejournal.com]

Практически никак. Фрегаты типа FREMM, к примеру, имеют ЗУР ASTER 15/30 и многофункциональные 76/62-мм АУ с управляемыми снарядами, которыми и предполагается отбиваться.

На более старых кораблях есть спаренные 40-мм АУ, которые, как я понимаю, и хотели заменить на эти MYRIAD, но руки так и не дошли.

Re: есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

ну т.е. за 20 лет!!! или даже почти 30!! так и не понадобилось. При том, что у нас и Пальма и Рой и ваааще... Такое впечатление, что это их ПКР удет на гиперзвуке и активно маневрируют. А от россии никакой угрозы не ждут.
Где-то кто-то кого-то сильно ввел в заблуждение.

Re: есть мнение

[lion-rat.livejournal.com]

По-англицки пишут, что причина отказа от Myriad была в смене концепции защиты от ПКР - пока разрабатывали мега-поливалку, кто-то там решил, что надо отстреливать ракеты как можно дальше от корабля, и что засеивать небо снарядамиопасно - могут попасть во что не следует и убить кого не надо. Поэтому было решено использовать 76 мм автоматы с управляемыми снарядами, которые также предлагались и для сухопутного применения (ЗСУ "Отоматик"). В СССР же от чистых поливалок на суше и на море стали переходить к комбинированным ракетно-пушечным, тоже чтобы сбить пораньше и подальше.

Re: есть мнение

[strangernn.livejournal.com]

Сбивать подальше тема хорошая. Вот только отказываться от артиллерийских CIWS "последнего шанса" американцы, к примеру, не торопятся. Потому что все правильно, конечно, - но не всегда реально.

Re: есть мнение

[lion-rat.livejournal.com]

Ну, у американцев с одной стороны, CIWS уже был к тому времени, с другой - ему на замену было предложено минимум три более мощные и дальнобойные модели (одна из которых - "Фаланкс" с той же пушкой KBD), но по американскому обыкновению ни одна реализована в серии не была и поэтому остались со старым образцом.

[morang.livejournal.com]

На Zumwalt и LCS пушек CIWS нету (30-мм Бушмастеры это же не то), на авианосцах Ford нету и даже на части Arleigh Burke заменили на RAM. У них теперь RAM вместо Phalanx'а (а на Зумволте нет и ее, самый ближний "калибр" - ESSM).

[strangernn.livejournal.com]

Эта романтика и вера в электронику добром не кончится. Влепят парочку примитивных ракет в борт, - вспомнят, как и чем можно было сбить.

[morang.livejournal.com]

Ага, испытания в боевых условиях они уже проводят - тут йеменские хуситы 3 и 12 октября дважды обстреляли предположительно китайскими ПКР-ами американский DDG-87 Mason, и тот отбивался SM-2 и ESSM - до средств ближней обороны не дошло. Американцы темнят и говорят, что "непонятно, были ли ПКР перехвачены зенитными ракетами или упали сами" (кто же будет делиться такой информацией), но по крайней мере до эсминца ничего не долетело - в отличие от более раннего случая с арендованным Эмиратами катамараном HSV-2 Swift.

Re: есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

во-во, теперь и у вас появилось понимание, что все эти разнообразные "разработки" многих стран условного "нато" были просто похожи на правду до такой степени, чтобы СССР на них повелось. И потратилось. А по факту - концепция поменялась. И так на 90% всяко разного вооружения. А нашим надо каждую ерунду проверить-перепроверить, уточнить степень угрозы и вероятности достоверности. Вот и сейчас та-же ерунда происходит. Обилие выставляющихся продуктов на всяких вооруженческих выставках, бросает в дрожь. И всё выглядит настолько реалистично, что россиянам на пальмовом масле и дошираке еще долго придется жить.

Re: есть мнение

[lion-rat.livejournal.com]

Я далёк от мысли, что обилие разработок, которые никуда потом не ведут объясняются исключительно желанием напугать руководство СССР/РФ и развести на деньги. Скорее это проявление более общего свойства нынешнего миропорядка - делать много показухи и рекламы для всех вокруг, своих и чужих, и при этом под шумок большую часть новшеств ложить на пыльную полку.

Что же касается конкретно корабельных противоракетных систем, то здесь как раз итальянцы следовали за СССР, а не наоборот. Комплекс "Кортик" с двумя гатлингами и ракетами был разработан ещё в конце семидесятых, а на вооружение принят в 1989, тогда как Myriad был разработан в 1988 и отменён в 1992. И насколько мне известно, никаких характерных решений западной школы гатлингостроения на отечественных ЗАК/ЗРАК с тех пор не прослеживается - ни внешнего привода, ни беззвеньевой подачи с конвейером, ни ужасно живучих пушек в центре масс и.т.п.

Re: есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

х.з.
однозначно можно только гадать.
Судя по известным примерам, ссср энергично догонял всё время. И копировал всё что только удавалось. Развалился-оголодав. Сейчас бежит по старым граблям.

Re: есть мнение

[lion-rat.livejournal.com]

Ну, РИ/СССР/РФ этим занимались со времён Петра Великого, если не раньше, и это вот уже пятьсот лет совершенно нормально для большей части мира - то есть стран, попавших под влияние западной Европы. "Зависимое развитие" в полный рост, да.

Re: есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

ну вот таки да...

По моему глубочайшему убеждению, это не просто зависимое развитие, но и пилотируемое зависимое развитие. Как дрессировщик, который собачку воспитывает, так и западники воспитывают дикую россию. Иногда давая слабину на поводке, иногда даже давая тряпку потрепать. Прикармливая и натравливая на кого надо... Как-то так.

Re: есть мнение

[lion-rat.livejournal.com]

Разумеется, процесс этот не идёт самотёком и им пытались и пытаются управлять. Другое дело - насколько хорошо получается ;)

Re: есть мнение

[ext-1716962.livejournal.com (from livejournal.com)]

или жЫвотное слишком норовистое.

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

Итальянская сантехника- пиздатая!

[lion-rat.livejournal.com]

Обозначение пушки - не KBB (от неё только патроны), а KBD. Вот она на испытаниях:

https://www.youtube.com/watch?v=mJMFgdh5ecU

Отличительная особенность этой установки - беззвеньевая селективная система подачи, которая позволяла каждой пушке безостановочно переключаться между двумя секциями магазина, которые могли снаряжаться разными типами боеприпасов, а также работать вместе как один большой магазин. При этом гильзы возвращались обратно в свои секции либо обратно в магазин, если он работал врежиме одного целого. Патент на систему подачи:

https://www.google.ru/patents/US5271310

Было четыре типов снарядов: осколочно-фугасные массой 230 грамм с начальной скоростью 1160 м/с и три подкалиберных массой 156-190 грамм с начальной скоростью 1270-1285 м/с для стрельбы по ПКР (диаметр самого снаряда согласно ЗВО 14.5 мм). Дульная энергия порядка 150+ кДж, что соответствует всяким ГШ-6-30, но уступает 2А38 с её 180+ кДж. Боекомплект установки - 2000 выстрелов, по две секции по 500 снарядов на каждую пушку.

http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_25mm-80_Myriad.htm

[subbotenok.livejournal.com]

Фигасе. Сумрачный итальянский гений.

[snowfury1.livejournal.com]

Вещь забавная, но прямо на поверхности видны три проблемы - невысокое могущество ОФС, большие потери скорости на дистанции и низкая живучесть стволов.