strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Несмотря на внешнее сходство и даже примерную близость по взлетному весу (особенно, сравнивая Vickers VC10 и ранние версии Ил-62) говорить о том, что кто-то у кого-то украл идею нельзя. Зазор между появлением этих самолетов настолько мал, что реализовать украденную идею было просто невозможно. Видимо, действительно что-то такое витало в воздухе, вроде идеи, что четыре относительно небольших мотора выгоднее на хвосте подвесить, чем на крыльях четыре пилона городить. И на конструкции крыла экономия, и на высоте шасси, и в салоне поспокойнее. Только с развесовкой сложности, - но тут, как раз минусы плюсами обернулись.


В смысле, что для компенсации вынесенной назад массы моторов самолет получил совершенно "истребительную" стреловидность существенно сдвинутого назад крыла. Возможно, это помогло ему достичь максимальной скорости в 990км/ч при крейсерской 930км/ч. Что интересно, наивыгоднейшая по расходу топлива скорость составляла всего 880км/ч, а по некоторым данным еще на сто километров меньше. В этом случае размах в 220км/ч между крейсерской и максимальной скоростью я толком объяснить не могу, видимо проблема в особенностях работы примененных на самолете двигателей Rolls-Royce 301 Conway (R.Co.43D)?


Коммерческие характеристики тоже близки к "брату-близнецу": при максимальной взлетной массе в 152 тонны самолет брал 26 тонн полезной нагрузки на 9,5 тысяч километров, что несильно отличается от 23 тонн груза у Ил-62 со 161 тонной взлетного веса на 10 тысяч километров. Правда, если летать неэкономично, - то именно Vickers VC10 установил рекорд для дозвуковых самолетов на трансатлантическом маршруте. Но его карьеру подкосил нефтяной кризис 70-х. Пассажирокилометр на таких двигателях получался по керосину очень кусачим, и к началу 80-х самолет сошел с линий. Впрочем, военные с удовольствием эксплуатировали несколько VC-10 в качестве заправщиков аж до 2013 года. Их скорость оказалась очень даже кстати. Пока не нашел подтверждений, но они кажется, и за Фолкленды повоевали.
+ последний полет заправщика на базе VC-10
+ последний полет кто только не снимал....
+ проводы, вид изнутри

Date: 2016-03-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
"Звуковой барьер". При приближении к скорости звука сильно увеличивается сопротивление. После его преодоления сопротивление опять уменьшается, поэтому более эффективно летать на малом сверхзвуке, чем на околозвуке.

Date: 2016-03-21 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
До этого порога у VC-10 еще есть зазор. "Упор" начинается, когда локальные течения уже упираются в скорость звука. Проблема тут в малой степени двухконтурности, а стало быть в низком КПД двигателей. И ничего не сделать, - способ монтажа исключает увеличение диаметра.

Date: 2016-03-21 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Я недавно читал про Боинг Sonic Cruiser - у них идея была добраться до 0.98 Маха при пониженной экономичности. Что оказалось никому не нужно.

А в качестве примера более толстой двухконтурности при таком расположении двигателей есть DC-10/MD-11. Там конечно не 4 двигателя, а 2 (и третий - на хвосте). Но демонстрирует, что принципиальных препятствий нет. Да и вроде двухконтурность нужна для экономичности, а не для скорости.

Я тут кстати нашел в Википедии, что скорость звука на 11 километрах - 1050 км/ч. 990 км/ч - это Mach 0.94. Нынешние самолеты летают на около M 0.85 для экономичности.
Edited Date: 2016-03-21 11:18 pm (UTC)

Date: 2016-03-22 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Двухконтурность дает экономичность на относительно небольших скоростях.

Date: 2016-03-22 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Внимательно смотрю на современные двигатели самолетов, летающих со скоростями 900-950км/ч, и думаю... ;)

Date: 2016-03-22 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну вот 900 для них и есть крейсерская скорость. Дальше надо добавлять реактивности.

Date: 2016-03-22 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
А отчего-бы и не увеличить диаметр?

Date: 2016-03-22 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Очень большая консоль для внешнего двигателя получается. Тяжелое крепление будет, очень тяжелое.

Date: 2016-03-21 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] militarizm.livejournal.com
Да в Фолклендской войне участвовали, но к самому архипелагу не летали, действовали на острове Вознесения. Удары Вулканов топливом обеспечивали запправщики Handley Page Victor.
VC-10 вовсю использовались в Войне в Заливе в 1991.

Date: 2016-03-22 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Фото с о. Вознесения, как раз во время войны.

http://rfanostalgia.org/gallery3/var/albums/RFA%20FALKLANDS%201982/south/Ascension-by-Bob-Shackleton-517862179/Aircraft%20Web/Phantom%2C%20Nimrod%2C%20VC10%20%28104%29%2C%20USAF%20C-141%20%2870014%29.jpg?m=1399885616

http://rfanostalgia.org/gallery3/var/albums/RFA%20FALKLANDS%201982/south/Ascension-by-Bob-Shackleton-517862179/Aircraft%20Web/Nimrod%20x%203%2C%20VC-10%2C%20C-130%20%26%20Helicopters.jpg?m=1399885616

http://rfanostalgia.org/gallery3/var/albums/RFA%20FALKLANDS%201982/south/Ascension-by-Bob-Shackleton-517862179/Aircraft%20Web/Nimrod%20x%202%2C%20Helicopters%20%26%20VC10.jpg?m=1399885616

Date: 2016-03-22 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
двигатели в хвосте считается небезопасной компоновкой. Они склонны к штопору и проч. (например пассажирские тушки).

Date: 2016-03-22 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] dietolog.livejournal.com
Зато такая компоновка не ухудшает подъёмную силу и снижает требования к длине ВВП. 707-й в те времена требовал аж 3 км, а 727-й - вдвое меньше. В 1960-е это было важно.

Date: 2016-03-22 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А разве у Тушек аварийность именно из-за этого была больше?

Date: 2016-03-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Товарищь думает, что аэрокобку заносило не от ошибочно вынесенного вперед крыла, а от заднего двигла=)

Date: 2016-03-22 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну, с почти пустым бензобаком Аэрокобра действительно из-за центровки была склонна к плоскому штопору.

Date: 2016-03-22 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Развесовка баков чо поделать.

Больше 25% не заливал ибо нафик не надо:)

Date: 2016-03-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А при чем тут штопор? Штопорят самолеты с задней (недостаточно передней) центровкой, но эти вещи научились корректно делать уже очень давно.

Date: 2016-03-22 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] dietolog.livejournal.com
В передаче Flying Heavy Metal её ведущий, вокалист Железной Девы, наглядно показал проблемы 707-го - ему требовалась непомерная для многих тогдашних аэропортов ВВП в 3 км. Пришлось Боингу делать 727-й. А уж все остальные и тем более не шибко рвались вешать движки под крылья. Так что двигатели в хвостовой части - вполне себе мейнстрим 1960-х.

Date: 2016-03-22 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
это остальных и похоронило в 70-80е - остался только боинг

Date: 2016-03-22 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Разве их похоронило именно это?

Date: 2016-03-22 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
При чем тут? Просто в определенный момент времени диаметр и вес двигателей начали расти и ставить их сзади получалось все хуже. Частичным решением была трехдвигательная компоновка, но по мере увеличения движков они окончательно переехали под крыло.

Date: 2016-03-22 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pugachm74.livejournal.com
это именно 707 всех пережил) вернее планер,настолько он удачным получился
а военные реинкорнации 707-го в виде заправщиков и транспортов в сша планируют пользовать до 35 года

Date: 2016-03-22 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Могли

Date: 2016-03-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moripan.livejournal.com
Самый быстрый дозвуковой авиалайнер это -https://ru.wikipedia.org/wiki/Convair_990

Date: 2016-03-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Vickers VC10 перелетел Атлантический океан со средней(!) скоростью выше 950км/ч. Convair-990 же свои 1000км/ч только "достигает", сколько-то долго лететь с такой скоростью неспособен.

Date: 2016-03-22 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moripan.livejournal.com
А как коптит Convair-990! движки то от Б- 58.

Date: 2016-03-22 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] moripan.livejournal.com
взлёт эпический-https://www.youtube.com/watch?v=isP1LVVZ6nU

Date: 2016-03-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Они молятся на движки чтоль?

Date: 2016-03-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Мне по душе больше механица из Каина.

Date: 2016-04-02 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dil62.livejournal.com
Ёмаё! Чем они его топят?!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 02:17 am
Powered by Dreamwidth Studios