![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
Auto-Boat 1921 года на глиссировании (кликабельно)
Оказывается, проблему плавания амфибий вполне эффективно решили еще в 1921 году. Как сообщил в ноябре 1921 года American Automobile Digest, - изобретатель из Нью-Йорка мистер Поль Панкетан (Paul Panketan) построил семиместный плавающий автомобиль, который на воде не был мучительно неуклюж, в отличие от своих коллег. Как? Ну вот, - вы все видите. Ненужные и портящие все при движении по воде колеса - понимались на рычагах, как я понимаю, конструктивно входивших в подвеску, - и "чистая" лодка разгонялась по воде до солидных 56 км/ч. Заодно, и сухопутные колеса вместе с рулевым управлением, приводом и тормозами зря в воде не болтались.
Но вот я бы, честно говоря, не рискнул на такой машине и до сотни разгоняться, - однако, сто лет назад на такие вещи люди смотрели гораздо проще.
К сожалению, на этом плюшки кончались и начинались ложки с дегтем. Прочность такой подвески существенно уступала классическим решениям, были серьезные проблемы с управляемостью в поворотах, а уж про цену амфибии лучше не вспоминать. Мне, честно говоря, и насчет надежности всего этого хозяйства не очень верится.
Поэтому, после успешной демонстрации восхищенной публике все и закончилось. Интереса ни покупатели, ни потенциальные инвесторы не проявили. Тем более, что для того, чтобы всеми прелестями амфибии воспользоваться - нужно было иметь хороший пляж для спуска в воду и выхода из воды, на произвольный берег оно, понятным образом, выбраться не могло.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-09 09:27 pm (UTC)Неужто стоила дороже, чем авто + моторка по отдельности? :(
no subject
Date: 2015-10-09 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-09 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 12:05 am (UTC)Спасибо за наводку. Классная машинка.
no subject
Date: 2015-10-10 01:37 am (UTC)http://www.vodnyimir.ru/Glissiruyuschaya_amfibiya_Triton.html
http://okbd.h15.ru/triton/97_7.html
Или вы имеете в виду серийные изделия?
no subject
Date: 2015-10-10 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-09 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 02:09 am (UTC):)
Date: 2015-10-10 05:10 am (UTC)Re: :)
Date: 2015-10-11 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 08:44 am (UTC)Зато при этом получается катер как катер и машина как машина, а не утка какая-то, которая плавает, ходит и летает, но все это делает очень хреново. Мелкая лодка весит 300кг (корыто 200 + мотор 100), а сколько будет весить пригодная для езды по дороге машина? Да еще и амфибия? Полторы тонны? Да у нее при этом осадка на воде будет метр, ни к одному берегу не подойдешь.
no subject
Date: 2015-10-10 09:42 am (UTC)> утка какая-то, которая плавает, ходит и летает, но все это делает очень хреново.
Это распространённое заблуждение, будто универсалы всё делают хреново. Они просто делают несколько хуже, чем специализированные машины, вот и всё. Хуже != хреново. Амфибии уже полвека тягаются с катерами по части хода по воде, с авто - в езде по берегу, с вездеходами - в преодолении бездорожья.
no subject
Date: 2015-10-10 04:24 pm (UTC)И в результате амфибия везде проигрывает. На воде - потому что тяжелая, на дороге - потому что неудобная по форме (должна быть хоть как-то обтекаема снизу, а не как полагается машине наоборот плоской, прижатой к земле), в говнах обычно совсем плохо, потому что либо колесики торчат сильно ниже днища и мешаются на воде, либо не торчат и тогда оно мгновенно садится на брюхо. В общем, за все приходится платить, а амфибии приходится платить за все сразу.
no subject
Date: 2015-10-11 12:17 am (UTC)Меня устроят такие управляемость и скорость ;)
http://www.youtube.com/watch?v=51u4M0rERLI
http://www.youtube.com/watch?v=UO4cw565V98
И, кстати, двери безопасно открываются прямо на воде.
> будет легко выползать на болотистый мелкий берег
И там и оставаться ;) На амфибии можно ехать дальше вглубь берега.
> брать нагрузку превышающую его собственный вес
Вы авиадесантную операцию чтоли затеваете, раз весовая эффективность так важна? ;) Мне вот как-то не принципиально, чтобы амфибия подняла больше своего веса. Тем более что катер всё равно надо как-то доставить к берегу - читай, нужно авто и прицеп, и их вес для честного сравнения надо прибавить к весу катера. А самоходные паромы, например, поднимают на воде больше собственного веса, что колёсные, что гусеничные.
> Ну и цена, КВАА же, аквада та же сколько стоила? 200К
Это потому, что сегодня амфибии проходят по разряду дорогой малочисленной экзотики для богатых понторезов и сумасбродов, их не производят крупными сериями большие компании - вот и ценник конский. А не производят потому, что амфибии не вписываются в современный мир с его глубокой специализацией, недолговечными неполноценными вещами, на продаже и починке которых наживается куча народу, и шаблонным мышлением ;) Ить амфибия-то требует долговечной надёжной конструкции, чтобы не сгнить на воде и не быть унесённой в море при заглохшем моторе - а это низзя, куча народу разорится: производители прицепов, катеров, владельцы лодочных стоянок и автосервисов, продавцы запчастей и машин. Она также требует некой нестандартности мышления, чтобы предпочесть её катеру и обычной жоповозке - а это низзя-низзя, а то мало ли чего ещё удумают ;)
> либо колесики торчат сильно ниже днища и мешаются на воде, либо не торчат и тогда оно мгновенно садится на брюхо.
На приличных амфибиях колёсики двигатся верх-вниз, так что, всё и торчит, и не торчит, когда нужно.
> В общем, за все приходится платить, а амфибии приходится платить за все сразу.
Платит и владелец связки катер + прицеп + обычное авто ;)
no subject
Date: 2015-10-11 01:05 am (UTC)На амфибии на болотистый берег не выползается вообще никак. Ну то есть у нее осадка полметра, на мелкой воде немного поднимается об дно, при этом колесики уже тонут в говнах - и все, отьездилось. Одна из самых больших проблем использования (армейских и тп) амфибий такой вот переходной режим, половина массы на плаву половина на колесиках, а грунт говно.
Дык, потому и не вписываются - все у них плохо, а постоянный переход туда-сюда нужен крайне мало кому. Суперутке какой-нибудь на Голд Косте, туристов возить, практически невзирая на цену и сложность эксплуатации старого армейского DUKW и даже более нового LARC
Уж на что я лично обожаю универсальные решения (козель - так полнокопытная!) но и то платить СТОЛЬКО за ТАКОЕ - никак рука не поднимается. Все то же самое по отдельности будет вдвое дешевле, и гораздо лучше. А так как задачи каждый день и ездить и плавать у меня нет, то вывод удручающ - я денег не дам, вот и получаются страшно далеки они от народа. Вот жил бы в какой-нибудь Балине на ферме, через речку от центра города, так что до магазина со ЖРАТ либо 5 км по земле и 300 метров по воде либо обьезд через мост в 50 км - может быть и подумывал о чем-то таком, но тогда уж не скоростном, 300 метров оно и неторопясь проплывет.
no subject
Date: 2015-10-11 03:54 am (UTC)Главное, чтобы могла плавать между близлежащими островами в морском заливе или большом архипелаге. А для открытого моря нужны девайсы вроде ЗиЛ-135П.
> поднятое, но ненамного - куда его девать-то)
Можно разводить в стороны, как крылья, или закидывать наверх, как на сабже.
> На амфибии на болотистый берег не выползается вообще никак. Ну то есть у нее осадка полметра, на мелкой воде немного поднимается об дно, при этом колесики уже тонут в говнах - и все, отьездилось. Одна из самых больших проблем использования (армейских и тп) амфибий такой вот переходной режим, половина массы на плаву половина на колесиках, а грунт говно.
Осадку можно уменьшить, применив двухкорпусную схему (на основе автомобиля-катамарана вроде Silver Fox или миниатюрной версии самоходного парома с двумя лодками), выход из воды - пропеллеры вместо водомётов, можно ещё воздуха накачать между корпусами.
> Дык, потому и не вписываются - все у них плохо, а постоянный переход туда-сюда нужен крайне мало кому. Суперутке какой-нибудь на Голд Косте, туристов возить, практически невзирая на цену и сложность эксплуатации старого армейского DUKW и даже более нового LARC
Вот-вот, старые армейские машины. А не новые гражданские, специально сделанные так, чтобы владелец не разорялся на их содержание. И это ещё вопрос, что первично: амфибии редки, потому что мало кому нужны, или мало кому нужны, потому что редки - и лишь немногие из-за этого могут себе позволить оценить их достоинства при поездках на природу и наводнениях? ;)
> Уж на что я лично обожаю универсальные решения (козель - так полнокопытная!) но и то платить СТОЛЬКО за ТАКОЕ - никак рука не поднимается. Все то же самое по отдельности будет вдвое дешевле, и гораздо лучше.
Это ещё вопрос, что на круг выйдет дороже, и насколько ;) Напоминаю, что нынение авто, лодки и всё-всё-всё делают так, чтобы вынуждать владельца платить почаще ;)
no subject
Date: 2015-10-10 03:50 pm (UTC)http://www.uazbuka.ru/models/gal3907.html