strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

UP AA Rocket Mark I

Если кто-то думает, что англичан торкнуло на безумное техническое творчество в 1940 году, то этот кто-то сильно неправ. Достаточно посмотреть на зенитный ракетомет unrotated projectile, оно же UP AA Rocket Mark I разработанный еще в 1939 году, и вопросы отпадают. Все и навсегда. Итак, что же мы тут имеем с гуся: а имеем мы тут систему, которая была призвана предотвращать атаки на корабль бомбардировщиков.

Работало это все так: в каждый из 20 стволов заряжалась здоровенная 7" ракета весом около пуда. После нажатия оператором волшебной кнопки - они выстреливались метательным зарядом, после чего с помощью своего двигателя улетали на 300-350 метров вверх и до 600 метров по горизонту, и в этой вот точке происходило чудо


поднос боеприпасов (кликабельно)

Из пудовой ракеты вылетала мина весом чуть больше полуфунта (238 г.) с тремя парашютами и 120-метровым тросом. Трос свешивался вниз, а парашюты замедляли падение всего этого хозяйства до 5-6 метров в секунду. Т.о., перед атакующим самолетом выстраивалась тросовая завеса с минами наверху. Предполагалось, что супостат цепляется за трос и получает миной по голове самолету. Я не знаю, чем думали лорды адмиралтейства, но они решили, что это сработает. И поставили ракетометы куда попало, в т.ч. и на линкоры. Мне трудно понять, что ими руководило. И высоты бомбометания в то время уже были куда как больше (знаменитый Ju-87 выравнивался на 1000 метров), и торпеды сбрасывались с больших дистанций.


unrotated projectile на линкоре "Нельсон" в 1940 году (кликабельно)
+ аналогичное на башне линкора King George V

Угодить в эти сети могли только мастера топмачтового бомбометания, но это не было основным приемом противокорабельной борьбы в 1939 году. В общем, начавшаяся война показала, что самонадевающиеся сапоги стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости эффективность этих громоздких и небыстро перезаряжаемых установок со сложными (дорогими) боеприпасами болтается на уровне около абсолютного нуля, а при неудачном стечении обстоятельств (ветер и курс) - не исключено и приземление бомбочек на палубу, что уже совсем ни в какие ворота не лезет, - и уже в 1941 году их все поменяли на нормальные 40-мм Бофорсы, которые могли и помешать атаке и реально достать самолет противника до рубежа применения им оружия.
+ заряжание пусковой (мелко)

Date: 2015-07-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Однако интересная конструкция.

Date: 2015-07-11 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evilrus07.livejournal.com
Убогая британская промышленность ничего лучше предложить не смогла)))))))))

Date: 2015-07-11 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
"...И высоты бомбометания в то время уже были куда как больше (знаменитый Ju-87 выравнивался на 1000 метров)..."

Прошу прощения, но в 39-40 гг. знаменитый Ju-87 бросал бомбы и выравнивался на высоте 300 метров и ниже(А входил в пикирование на высото примерно 1000м). Чем и объясняется его офигенная меткость бомбометания и еффективность в первую половину войны.

А вот к 43г. многобройные 40мм Бофорсы и 20мм Ерликоны(а также 25мм 72-К и 37мм 61-К) сделали полеты ниже 3000м. нездравословными и заставили Ju-87 летать повыше. Вот тогда "Штуки" стали летать и входить в пикирование примерно на высоте 3000м, а бросать бомбы и выравниватся на 1000м. При етом оказалось, что FW-190, летая и сбрасывая бомбы примерно с те же висоты имеет и примерно такую же еффективность бомбометания, при большими шансами выживания после сброса бомб. Что и определило замену первого на второго.

А ета британская фиговина и правда прикольна. Что то подобное было в какого то фантастического романа... Кажется Александра Казанцева...

Date: 2015-07-12 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не прощу! ;) Выравниваться на 300 метрах кидая бомбы калибром 100 и более килограммов - это слишком опасно безотносительно к зениткам. Запросто можно самосбиться, особенно при групповой атаке. 450 метров - это высота безусловного срабатывания автомата вывода из пикирования, ниже уже можно не успеть выровняться выше уровня грунта.

Типовая атака выглядела как пикирование с высоты 4300-4600 метров со сбросом бомб на высоте 1200-1000 метров, с выходом в горизонтальный полет на высоте от 700-800 до 1000 метров.

Нет, были любители пикировать "до лампочки" (срабатывания автоматики) но они как-то быстро умерли.

Date: 2015-07-12 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
"...Выравниваться на 300 метрах кидая бомбы калибром 100 и более килограммов - это слишком опасно..."

Да нет -- 300 м. для бомб калибром 100 кг. -- ето как раз высота безопасного применения, по инструкциям тех лет.
Вот для 250 кг. не помню, и лень искать, но кажется -- примерно 450 м.
Имея ввиду что по наземные цели немцы использовали в основном бомбы 50 и 100 кг. (они вообще считали, что бомба 50 кг. ето оптимальный боеприпас для поражения наземных целей) высота бомбосброса 300 м. -- ето вполне безопасно.

По кораблей, в первую половину войны, немцы часто сбрасывали бомбы с высоты 250-450 м., при чем иногда в одну и ту же атаку -- первая группа с 450, вторая -- с 250, при чем в такие атаки шли уже бомбы 250-500 кг. и ничего -- не самосбивались.


Приведеная Вами типовая атака -- ето для второй половине войны, когда в войсках(и на флоте) появилось болшое коичество МЗА и крупнокалиберные пулеметы, еффективные до висоты 1500-2000 м.
А вот в первую половину войны отсуствовали еффективные средства для поражения целей летающих в диапазоне примерно 300-1600 м. Для зенитных пулеметов винтовочного калибра -- высоко, для зентных пушек калбра 75 и более мм. -- слишком низко.

Вот ета нееффективност зенитных средств позволяла любители пикировать "до лампочки" бросать бомбы с высоту пониже, чтобы попасть в цель точнее, и чтобы, к вящему негодованию союзников, не быть сбитыми.

А вот когда МЗА рассплодились, "любители" наплевали на точность и стали летать выше досягаемости МЗА.


Кстати, вот книжка -- "История пикировщика",Питер Смит

http://flibusta.net/b/257569/read

Там собраны много фактов по применению пикирующих бомбардировщиков, включая и высоты применения.
Edited Date: 2015-07-12 10:38 am (UTC)

Date: 2015-07-12 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] harry harriawolff (from livejournal.com)
Вы Руделя читали? Именно 1000м высота начала выхода из пике по инструкции. Не забывайте, что самолет начав выход просядет еще на несколько сотен метров. Безбашенный Георг, разумеется, выводил и ниже. Но он такой был один, человек войны, сбитый 13 раз, расстрелянный в упор, потерявший ногу.
Edited Date: 2015-07-12 07:24 am (UTC)

Date: 2015-07-12 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] orc-chieftain.livejournal.com
"...Вы Руделя читали? Именно 1000м по инструкции. Не забывайте, что самолет начав выход просядет еще на несколько сотен метров. Безбашенный Георг, разумеется, выводил и ниже. Но он такой был один, человек войны, сбитый 13 раз, расстрелянный в упор, потерявший ногу..."

Руделя не читал(но осуждаю ;-)), но перелопатил немало материала именно по действиях пикирующих бомбардировщиков.
В общем -- 1000-1200 м. ето высота начала выхода из пике для FV-190. У "фокера" просадка после пикирования до 1000м., вот и выходили из пикирования повыше. Но у Ju-87, в отличие от "фокера", были тормозные решетки(да и шаси не убираемое), что сильно уменьшало просадку после пикирование и позволяло выти из пикирования пониже, чтоб попасть в цель точнее.
Лишь во второй половине войны, когда расплодились МЗА и крупнокалиберные пулеметы, бомбосброс и выход из пикирования ниже 1000-1200 стало небезопасным, тогда на Ju-87 даже убрали решетки, за ненадобностю -- высоту для безопасного вывода уже хватало и так.

Date: 2015-07-12 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
После такого уже вряд ли что-то удивить сможет.

Date: 2015-07-12 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mihael (from livejournal.com)
А, британские же, зенитные огнеметы?
http://kettenkrad.livejournal.com/164679.html
http://shusharmor.livejournal.com/317429.html
Edited Date: 2015-07-12 01:09 pm (UTC)

Date: 2015-07-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stasorenburg.livejournal.com
Огнемёт без огонька придуман, а тут многоступенчатая схема!
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Как еще не додумались сеть бросать, с центробежной раскруткой, и зарядиками по узлам...
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Емнип чота подобное было для ГК Кингджорджей вроде.

Date: 2015-07-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
- Я придумал самую простую мышеловку: на дощечку ставим вертикально лезвие от безопасной бритвы. © древний анекдот

самое интересное, что когда всякие Discovery Сhannel изгалялись над немецкими вундервафлями времен второй мировой, почему то за за свои, и эту в частности, скромно умолчали

Date: 2015-07-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] artemus1980.livejournal.com
Так немецкие вундервафли порождены мегаломанией, а британские идиотизмом. Вот и не рассказывают. А ещё у бриттов врождённое чувство превосходства над другими нациями, а значит, всё что они делают, автоматически становиться разумным, в отличии от остальных.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios