strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

"Cactus Kitten" (кликабельно)

Самое смешное, что этот триплан - гоночный. Да. В 1921 году про трехъярусную коробку крыльев уже все знали, но проблема в том, что разработанная компанией Curtiss по заказу нефтяного магната по фамилии Cox (Кокс, да) специально для участия в Пулитцеровских гонках машина "Texas Wildcat" с двигателем Curtiss в 430 лошадей - оказалась нелетающей. Гоночный моноплан с большим трудом отрывался от земли, - в жертву потенциальной скорости была принесена подъемная сила крыла, выбранный тонкий профиль оказался "слабонесущим". Отказываться от него, однако, не стали, а для придания машине пристойных взлетно-посадочных характеристик (по размерам аэродрома, который использовался для этих Пулитцеровских гонок, - посадочная скорость не должна была превышать 75 миль в час) необходимую площадь крыла набрали стопкой из трех крыльев.

Самое же смешное, что машина, получившая прозвище "Cactus Kitten" потеряла всего 4 мили в час, и от рекордных 200 миль в час (320км/ч) моноплана осталось целых 313,5 км/ч. Зато, посадочная скорость вышла, вообще, автомобильная - всего 70 миль в час. Проблема с аэродромом была решена. И в итоге, машина заняла в 1921 году второе место в этих престижных состязаниях.

Date: 2015-06-18 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-newbie.livejournal.com
"трехъярусную коробку крыльев уже все знали" что она плоха ?

Date: 2015-06-19 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
сопротивление воздуха при расстоянии между плоскостями менее 2х хорд крыла резко увеличивается.

А "Кактусовый котенок" до сих пор самый быстрый триплан в мире.

Date: 2015-06-19 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Интересно, что больше тормозит - интерференция крыльев или большое количество стоек и расчалок?

Date: 2015-06-19 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] brain-inside.livejournal.com
В те времена играли скорее стойки-расчалки. В Первую Мировую бипланы и трипланы летали быстрее монопланов с аналогичным двигателем, просто потому, что жесткость бипланной коробки обеспечивалась меньшим количеством внешних элементов, чем для монопланного крыла такой же площади. А до свободнонесущих крыльев было еще далеко. Подозреваю, что и здесь та же история, исходный-то моноплан подкосный, тонкие гоночные крылья и в 1921 еще не умели делать чистыми. А вот на скоростях побольше, видимо, уже вовсю играет интерференция, вот, к примеру, попытка сделать свободнонесущий биплан в 1939 году: http://www.airwar.ru/enc/fww2/i207.html Получилось чуть лучше И-153, но хуже И-16, с которыми легко сравнивать, поскольку похожие двигатели.

Date: 2015-06-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Спасибо. Я примерно так и думал.
У исходного моноплана, кстати, намного толще профиль крыла. У триплана вообще ножи по сравнению с ним. В 1921 году могли этого еще не знать, но возможно они просто применили неудачный профиль, который хорошо работает на малой скорости, но увеличить ее не дает ни при каком увеличении мощности. В предвоенные годы были популярны толстые профили, например как у ТБ-1 и ТБ-3, где можно было ходить внутри крыла, и летали они хорошо, но скорость была черепашья.

Date: 2015-06-19 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>У исходного моноплана, кстати, намного толще профиль крыла. У триплана вообще ножи по сравнению с ним.

Там дело не только в толщине - сколько что тогда еще не особо знали что у монопланов парасолей профиль у центроплана надо делать тоньше чем на консолях - тогда всяких вредных перетеканий потоков от винта над центропланом не будет и все полетит нафиг.

Крыло Пулавского придумали чуть позднее - и после этого "парасольки" с несущим крылом стали вполне годные - те же РЗЛ 7 и 11 от того же Пулавского.

Date: 2015-06-19 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>вот, к примеру, попытка сделать свободнонесущий биплан в 1939 году


НУ у Боровкова и Фролова главная сверхидея была в дикой технологичности - консоли крыла тупо клеились в кондукторе с минимумом человеко-часов и станочного времени. Под завод работали. Собственно за это их товарищ Поликарпов и громил в своем отзыве - как посмели удобство производства сделать за счет аэродинамичекого качества самолета :-)



Date: 2015-06-19 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
стойки. как вам ниже верно и ответили.

Но американцы уже сумели в тщательную профилировку стоек

Date: 2015-06-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] akiuki.livejournal.com
О, вы уже ответили на мой вопрос (по расстоянию)
Спасибо :)

А если их не одно над другим сделать? Два лесенкой и одно позади, например.

Date: 2015-06-19 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>А если их не одно над другим сделать? Два лесенкой и одно позади, например.

Тандемная схема - тут как раз все нормально можно сделать - скажем тандемным трипланом был самый первый "Илья Муромец" Сикорского. Только потом заметили что есть "среднее" крыло снять - он еще лучше начнет летать :-)

Но в 1920-30 несмотря на перспективность тандемной схемы - ее не любили так как такие самолеты тогда получались неустойчивые по осям управления и буквально "выматывали" пилота. (были исключения вроде тандемных бипланов Минье во франции, "воздушные блохи" - но там были свои приколы).

Классический пример эспериментальный пятиплан товарища Фоккера в первую мировую - бипланная коробка ПЛЮС к известному фоккеру триплану. Все ради крутейшей скороподъемности - совершив один полет на сем агрегате товарищ Фоккер приказал отправить конструкцию "к заборУ" - там у него помойка была.


А так даже тандем три трипланных крыла (девятиплан) один раз в Италии даже полетел. Ну или почти полетел


Кстати сейчас тандемную схему аэродинамики очень уважают ибо есть ЭСДУ и прочая полетная электроника, есть даже проекты
сверхзвуковых трипланов-тандемов, в том числе в свое время и в СССР в конце 1950х.

Date: 2015-06-19 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] brain-inside.livejournal.com
Ну, положим, тандем умеет летать и без автоматики, Квики тому пример (да и не он один, это просто первое, что в голову пришло). Но чтобы он летал устойчиво и не "выматывал" пилота, вися все время "на ручке", нужны некоторые ухищрения вроде разного профиля и грамотно выбранных углов установки переднего и заднего крыла. В виде свободнолетающей модельки, у меня, кстати, Квики летал прекрасно! Но в 20-30, в самом деле, еще с тандемами толком не разобрались, и проблем от них было больше, чем профита. Был ли устойчив в воздухе "летающий дом" Капрони, который "три трипланных крыла" - история умалчивает, ибо развалился в первом же полете :(, с расчетом прочности тогда тоже еще не очень было...

Date: 2015-06-19 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Ну, положим, тандем умеет летать и без автоматики,

Небольшой - да. Размером с истребитель второй мировой (Грушин, Ш-тандем) уже если очень очень конструкторы попотели), а большего размера - ну скажем вроде на Авро британцы продули модельку тандема четырехмоторника, альтернативы "Ланкастеру" в начале Второй мировой - поняли что это будет летающий пипец во всех отношениях, несмотря на все выгоды компоновки :-)

>Но чтобы он летал устойчиво и не "выматывал" пилота, вися все время "на ручке", нужны некоторые ухищрения вроде разного профиля и грамотно выбранных углов установки переднего и заднего крыла.

Именно именно. А высший тут этап развития проекты французика Пайена, который после 1940 Люфтваффам на подряде вундервафли генерировал - там у тандемов - разные профили, разная геометрия крыла, разное все... Очень был плодовитый аффтар, нанес немцам ущерба так пожалуй по деньгам на его прожекты на пару вылетов бомбардировочной группы "Летающих крепостей" :-)


>Был ли устойчив в воздухе "летающий дом" Капрони, который "три трипланных крыла" - история умалчивает, ибо развалился в первом же полете :(

Не был - пилот то рассказал что прежде чем развалиться дурында начала колебаться носом вниз - носом вверх с приличной амплитудой. Что пилоту не понравилось категорически.


Date: 2015-06-19 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
Ну насчёт "автомобильной" посадочной скорости, это ещё как посмотреть.
Тогда предел скорости машин общего пользования был 50-60 км.
А рекорд скорости на суше был 250 км.

Date: 2015-06-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А на боку у него это сотовые радиаторы что-ли?

Date: 2015-06-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Кстати да. Заодно обогрев летчика (за козырьком разрежение)

Date: 2015-06-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Это особенно актуально летом, в жару. Вика подсказывает, что гонки традиционно проводились осенью, в сентябре-октябре, иногда в августе. В 1921 году - в конце ноября. Думаю, в США и в ноябре не холодно, хотя выбор сезона может быть связан и с этим тоже. В жару моторы теряют часть мощности, да и перегреть как нефиг делать. А зимой все-таки холодновато и развлечения под открытым небом несколько теряют шарм.

Date: 2015-06-19 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Мелкий засранец :-) Практически "круглый"

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 11:59 am
Powered by Dreamwidth Studios