![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
револьвер-пулемет Оуэна (кликабельно)
Evelyn Owen, - что приходит в голову при упоминании этого имени? Ну, разумеется, широко известный в узких кругах Owen Machine Carbine, он же "австралийский STEN", названный так в силу своей уникальной простоты и технологичности. Но появился этот пистолет-пулемет вовсе не на пустом месте. Однако, первый блин был даже не комом. Бубном.
общий вид "монстра Франкенштейна" из запчастей (кликабельно)
Ему предшествовал "демонстратор технологии", который был, фактически, "револьвером-пулеметом". Почему так? Ну, потому, что по схеме питания боеприпасами - прототип представлял собой 44-зарядный револьвер калибра .22lr, чей барабан приводился в движение предварительно скрученной спиральной пружиной. такое решение выглядит, конечно, странно, - но с другой стороны, учитывая происхождение этого оружия, фактически, из мусора, - может быть, оно и неплохо.
"УСМ" и рукоятка взведения затвора (кликабельно)
"Револьвер-пулемет" стреляет с открытого затвора. При его движении назад под действием силы отдачи он перещелкивает храповик, позволяющий кольцевому (...барабану - не похож, магазину? Тоже нет... Бубном будет.) бубну провернуться на один шаг, подставляя под удар вернувшегося вместе с затвором бойка следующий патрон.
вид на "бубен" и пружинный механизм подачи (кликабельно)
Возиться с УСМ начинающий конструктор не стал, - то ли ему это оказалось не по зубам в самопальных условиях, то ли не счел стандартный узел достойным потери времени. Пластинчатая пружина, изогнутая соответствующим образом, была закреплена поверх шейки приклада (цельноотпиленного у винтовки, как видите) - и в отпущенном состоянии перехватывала рукоятку затвора, фиксируя затвор в заднем положении. Прижимаете большим пальцем пружину - затвор срывается вперед и поехало стрелять.
Ствольная коробка сверху (кликабельно)
Самое интересное, что все это работало. Правда, военные мелкашку забраковали сразу, да и конструкция бубна, перезаряжаемая по одному патрону их не порадовала. Но начинающего конструктора Оуэна похлопали по плечу и сказали, что он молодец. Ну и накликали на свою голову: Воодушевленный Эвелин ушел в работу с головой, выдал несколько таких же идейно ПП (бубенные) под нормальные 9-мм калибры, - а к 1940 году родил таки прославивший его образец оружия с магазинным питанием.
Дальнейшее известно.
Дальнейшее известно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-01 09:19 pm (UTC)Казалось бы, воодушевлять самоучек - дело неблагодарное, а нет - не всегда
no subject
Date: 2015-06-01 09:37 pm (UTC)...Байку сию слыал давно от некоего кекса, коий уверял чо самолично держал в руках книжку под названием "Школьный тир" где были чертежи сего девайса.
no subject
Date: 2015-06-01 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-01 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 03:30 am (UTC)А что, посидеть вечерок, снарядить пару-тройку бубнов (сменных)...
no subject
Date: 2015-06-02 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 01:56 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=2BnSk8m6dtQ
no subject
Date: 2015-06-02 01:59 pm (UTC)А что касается использования, то мало ли кто что использовал. Вермахт использовал трофейное французское орудие в качестве противотанкового, но значит ли это, что эта пушка была хорошей? Нет. Или вот я использую винду, но значит ли это, что данное детище Майкрософт хорошо? Нет.
no subject
Date: 2015-06-02 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 03:25 pm (UTC)Пулемет Максима, самозарядный пистолет Браунинга и автомат Калашникова были сделаны внезапно самоучками.
> но значит ли это, что эта пушка была хорошей? Нет.
Matériel de 75mm Mle 1897? Не просто хорошей, а отличной пушкой была. Держали на вооружении имодернизировали ее не только немцы.
>значит ли это, что данное детище Майкрософт хорошо? Нет.
Ну если вас палками не принуждают, то да, значит.
no subject
Date: 2015-06-02 03:47 pm (UTC)Как полевое орудие - да. Как противотанковая - нет.
Что значит "палками не принуждают"?! Вообще-то, принуждают, жизнь принуждает. Без компьютера в современном мире ничего невозможно сделать. Для компа нужна ОС. Винда - это ОС. И она плохая. И вообще, с каких пор принуждение стало критерием того, хорошая вещь или плохая?!
no subject
Date: 2015-06-02 04:51 pm (UTC)Вообще не имел образования сверх начальной школы.
>Джон Браунинг - тоже имел отношение к технической специальности,
Какая обтекаемая формулировка. А фактически - инженерного образования нет, дилетант.
> Калашников изобретал с детства
...будучи дилетантом
> и автомат он создавал не сам, а работая в КБ.
в которое его, дилетанта, пригласили, заинтересовавшись его, дилетанта, конструкцией пистолета-пулемета.
> Как противотанковая - нет.
Ещё как "да", на момент начал войны и до середины 42-го. Многочисленные модернизации в самых передовых странах мира, имеющих выбор и средства, это подтверждают.
>Винда - это ОС. И она плохая.
Кроме "винды" на свободном рынке находится ещё около полудюжины ОС. Вы, однако, пользуетесь продукцией "майкрософт" по собственному желанию. Потому что она - хорошая.
no subject
Date: 2015-06-02 04:58 pm (UTC)Про биографию Браунинга википедия молчит. Но то, что нет ответа, не означает, что Вы правы.
Когда-то Калашников был дилетантом. Но когда он создавал свой автомат, то он уже был официальным сотрудником КБ. Значит, профессионалом.
Нет, почитайте мемуары генералов вермахта, им эта пушка не нравилась, ибо могла уверенно поражать советские танки только в борт и корму. А пользовались её от того, что немецкая промышленность не могла насытить в должной мере вермахт противотанковой пак 40 или 41.
Другие ОС ещё хуже.
no subject
Date: 2015-06-02 06:35 pm (UTC)У вас странное понятие "самоучки".
>Но то, что нет ответа, не означает, что Вы правы.
Убойный аргумент. Вкупе с википедией и мемуарами.
>Но когда он создавал свой автомат, то он уже был официальным сотрудником КБ.
Оуэн, когда создавал свой автомат, тоже был сотрудником КБ.
Изначальный тезис был, дословно, "если государству приходится обращаться к самоучкам, то что-то с этим государством не так". Государство в лице советского союза обратилось к калашникову, когда он был отходящим от раненя сержантом-танкистом, в инициативном порядке создавшем вариант ПП, после чего его включили в конструкторскую группу.
Точно таким же образом к производству был допущен и оуэн, об этом и пост.
>могла уверенно поражать советские танки только в борт и корму.
Это, во-первых, неверно, во-вторых - все ещё не делает ее (изначальное орудие) плохой противотанковой пушкой.
>Другие ОС ещё хуже.
Это и называется "хорошая".
no subject
Date: 2015-06-03 07:31 am (UTC)Не обязательно. Меня, к примеру, ОС от Майкрософт не устраивает, и я ею не пользуюсь.
no subject
Date: 2015-06-03 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 07:03 am (UTC)http://bigler.ru/showdate.php?id=9812
Вообще же, конец 19го - первая половина 20го века было временем оружейников, не имевших диплома о высшем образовании. Дегтярев, Рощепей, Гаранд, Вильямс, Оуэн, Калашников, Афанасьев.
Из конструкторов с высшим образованием навскидку вспоминаются только Томпсон и Судаев (офицеры-артиллеристы), а также Вернер Грунер (гражданский инженер), из несколько более поздних - Макаров, Стечкин и Климов.
no subject
Date: 2015-06-03 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 07:33 am (UTC)Смотрите сами: англо-суданская, англо-бурская и русско-японская войны продемонстрировали эффективность пулеметов. И их тут же начали производить и разрабатывать все, кому не лень. Англий, Россия, Германия и Китай приняли на вооружение пулеметы Максима, причем в каждой из стран была создана собственная модификация; Австро-Венгрия - пулемет Шварцлозе; США - Кольт-Браунинг М1895, позднее - М1917; Франция - Гочкис Mle 1914 и т.д.
Появились новые виды оружия - самозарядные винтовки, ручные и крупнокалиберные пулеметы, пистолеты-пулеметы, противотанковые ружья.
Усовершенстовались почти до нынешнего уровня самозарядные пистолеты. И т.д. и т.п.
Кроме конструкторов требовалось _очень_много_ квалифицированных технологов и рабочих. Некоторые из них, в конечном итоге сами становились конструкторами. Например - бывшие слесари Дегтярев, Шпагин, Горюнов и бывшие технологи Макаров (работал на производстве ППШ) и Климов (был технологом по производству ПТР).
Так что государствам было не наплевать на стрелковку. Другое дело, что квалифицированные конструкторы, технологи и рабочие были нужны и для строительства самолетов, танков, пушек и кораблей (а также моторов, подшипников, станков и т.д.). Поэтому на заре 20го века, в условиях мировых войн и в период между ними, самоучки (т.е. люди без диплома о ВО) имели больше возможностей добиться серьезного успеха.
no subject
Date: 2015-06-03 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 07:56 am (UTC)Все упомянутые страны как раз обеспечили себя конструкторами, технологами и рабочими. И об их квалификации говорят не дипломы университетов/техникомов/ПТУ, а их изделия, многие из которых исопльзуются до сих пор. Тот же пулемемт Браунинга М2 - скоро уже 100 лет, как на вооружении, причем не только в Африке, но и во всех странах НАТО. Или пулемет MG3 (MG42). А уж магазинных винтовок наделали столько, что их запасы до сих пор так и не распроданы - при том, что на них есть постоянный спрос и трехлинейки и Маузеры в магазинах не залеживаются.
no subject
Date: 2015-06-03 10:36 am (UTC)Просто государства "забили" на стрелковку и дали идиотикам-самоучкам шанс чего-то там изобрести.
no subject
Date: 2015-06-03 04:42 pm (UTC)Тем паче, что самоучки делали оружие, порой не превзойденное и сегодня, высокообразованными и многочисленными КБ. Не диплом делает специалиста, xотя, всяческая классификация, систематизация удачных технических решений, сегодня позволяют быренько скомпилировать неплохую новую ружбайку, из самых вкусных кусочков, придуманных другими.
no subject
Date: 2015-06-03 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 11:13 pm (UTC)---
Подавлять пулеметы научились к 1917-18 годам.
Тем не менее, с 1918 по 1939/41 годы _все_ армии, которым довелось участвовать во Второй мировой, в значительной мере обновили свои стрелковые арсеналы. В основном, конечно, частично - старые станкачи и магазинные винтовки модернизировали, приняли на вооружение новые пистолеты (или модификации старых), самозарядные винтовки, пистолеты-пулеметы. Немцы, помимо этого, создали новый класс оружия - единые пулеметы (сперва MG.34, затем - MG.42).
>идиотикам-самоучкам
---
Вы делаете категоричный вывод из-за того, что у Вильямса и Афанасьева не было дипломов о ВО? В таком случае "идиотиками" было большинство тех, кем мы обязаны не только стрелковкой, но и электричеством, автомобилями, самолетами.
no subject
Date: 2015-06-02 07:07 am (UTC)http://vignette1.wikia.nocookie.net/arcanum/images/0/0b/Repeater_Rifle.jpg/revision/latest?cb=20140702141745
"Магазинная винтовка" в русской локализации =) Я так понимаю, создатели игры имели ввиду примерно то, что в псто.
no subject
Date: 2015-06-02 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 11:26 pm (UTC)А, ну да. Еще же американский М3 Grease-gun поздних модификаций. У ранних был довольно сложный механизм взведения.
no subject
Date: 2015-06-03 04:17 pm (UTC)---
Точно! Проще штампованного ППСа пожалуй ничего нет.
no subject
Date: 2015-06-05 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-03 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-02 04:18 pm (UTC)