strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

...а неведома зверушка БМП-1-30 "Разбежка" (кликабельно)

В 1997 году появился очень странный проект модернизации БМП-1. Нет, сама машина ничего себе, но ее вооружение, состав которого был определен 40 лет назад, причем очень странным - уже не лезло ни в какие ворота 73-мм "Гром" выглядел и являлся полнейшим анахронизмом. Нет, ну конечно была уже БМП-2, но куда девать запасы первых...? Вот, примерно в таких рассуждениях и появился проект модернизации БМП-1 до уровня БМП-1-30 "Разбежка". Нет, башня от БМП-2 на БПМ-1 без радикальной переделки корпуса не встанет, так что пришлось придумывать...


"Разбежка" вид сбоку (кликабельно)

Ну и придумали, кто в теме - тот уже по первой фотографии все понял. На первую БМП поставили боевое отделение от БМД-2. Ее малогабаритная одноместная башенка очень удачно поместилась на месте старой башни под "Гром". Заодно, машине заменили УТД-20 на двигатель УТД-230, форсированный до 360л.с. (по оборотам, как я понимаю). Это повысило скорость модернизированной машины на 5-10км/ч и улучшило динамику. В принципе, что хотели - то и получили, с минимальными переделками и вмешательством в конструкцию избавились от анахронизма и поставили современную 30-мм пушку в серийном и освоенном промышленностью БО, не требующем дополнительных затрат времени и денег.


Ну, в общем-то, и ПТУР можно выпустить, - если очень надо (кликабельно)

Однако, после изготовления опытной машины дело остановилось. Почему? Полагаю, что сразу по двум причинам. С одной стороны, то что сойдет для "одноразового" десанта - для регулярной пехоты как-то не очень удобно. Все-таки, никакой конкуренции с двухместной башней БМП-2 одноместная конструкция не выдерживала, - ни с т.з. эргономики, ни с т.з. возможности "башнера" одновременно и наблюдать за полем боя и управлять оружием. Опять же, на фоне дистанционно-управляемых БО, которые к этому времени активно предлагались на рынке модернизации БМП-1 - БО от БМД-2 смотрелось анахронизмом. Да и вообще, уже существовала БМП-3, на которую была идея переходить уже основательно. Так на одной машине дело и встало.

Date: 2015-05-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
Ага , вот "одноразовые" БМД юзают уже скоро сорок лет)))
Хорошая идея модерниззации,согласен.

Date: 2015-05-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И сколько раз за эти годы БМД применялись расчетным образом в наступательном бою, а не как передвижные огневые сооружения в "конфликтах малой интенсивности"?

Date: 2015-05-24 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
А она расчетным образом не Прохоровку должно было повторять,а по вражескому тылу очень быстро передвигаться и ровно так же использоваться как и в указанных "конфликтах" ))))
Изучал я опыт результативных экипажей. целеуказанием механ легко может заниматься.

Date: 2015-05-24 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если во время атаки мехвод будет заниматься целеуказанием, - то он рулить не будет. Не говоря уже о том, что у него нет подходящей для этого оптики/электроники и сидит он слишком низко.

...а так, конечно, "можно приспособиться". Вопрос - зачем?

Date: 2015-05-25 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com
Граждане специалисты, извиняйте, что встрял в ваш спор, но БМД не должна идти в атаку! Поддержать огнём боевые порядки своего подразделения - да, но это несколько иное. Действовать в составе маневренной бронегруппы подразделения - да, но не в атаку идти )))

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2015-05-25 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-25 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-26 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2015-05-25 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-25 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-25 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-25 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-27 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2016-05-05 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mechnik.livejournal.com - Date: 2016-05-05 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ain92.livejournal.com - Date: 2017-02-03 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2017-02-03 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-26 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laisk79.livejournal.com - Date: 2015-06-12 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-06-13 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laisk79.livejournal.com - Date: 2015-06-13 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-06-13 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laisk79.livejournal.com - Date: 2015-06-14 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-06-14 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laisk79.livejournal.com - Date: 2015-06-14 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-06-14 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laisk79.livejournal.com - Date: 2015-06-25 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romanatolich.livejournal.com - Date: 2015-06-26 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laisk79.livejournal.com - Date: 2015-06-26 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ain92.livejournal.com - Date: 2017-02-03 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2015-05-25 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-25 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
Опять вы про танковые бои)))
Как зачем? Если экипаж из двух человек,то больше некому.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-25 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-05-25 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-26 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-26 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2015-05-26 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Яковлев - Date: 2015-05-26 08:11 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] vuctor cort (from livejournal.com)
А на БРДМ-2 такая башня не влезет? .. а то у нее с вооружением вообще печально ...
From: [identity profile] Юрий Яковлев (from livejournal.com)
На брдм ставят 23 мм орудие, наверное с 30 мм раскачивание неприлично большое.

Date: 2015-05-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchik.livejournal.com
Тут вопрос - с кем воюем. Против иррегуляров «Гром» сойдет (хотя и автоматическая 30 мм выглядит предпочтительней).

Date: 2015-05-24 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нифига не сойдет. Потому что, к примеру, при боковом ветре попасть из "Грома" можно только случайно. Траектория S-образная в плане. Не считая прочего.

Date: 2015-05-25 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну, у ОГ-15 двигателя нет, она довольно тяжелая, так что летит нехитро и кучно. То же самое, что ОФС "окурка" kwk-37, по сути.

Вдогонку:

Date: 2015-05-25 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тот окурок тоже вряд ли может претендовать на звание идеального оружия. Мягко говоря.


Вдогонку: попробовали сделать удлиненный вариант "Грома", пушку "Зарница", - но уперлись в то, что 170 граммов пороха и с длинным стволом не позволяют получить хороший результат. И овчинка выделки не стоит. А менять заряд - нельзя с т.з. совместимости боеприпасов.
Edited Date: 2015-05-26 08:42 am (UTC)

Re: Вдогонку:

Date: 2015-05-26 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
На самом деле надо было вбахать 82-мм башенный миномет с возможностью настильного огня и сделать для него нормальную куму, как французы для своего 60 мм башенного. Играть с начальными скоростями можно было бы и "краном", как на 50 мм довоенных.

Date: 2015-05-25 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
но в свою эпоху как то справлялась она со своей задачей ОФЗ доставлять. машина своей эпохи - и сейчас вполне ещё нормальная машина - в Африке она ого го го , на ура идёт. И применение показывает что пушка вполне нормально работает по скоплениям пехоты с джипами на 500-700 метров, а большего от неё и не требуется.
Edited Date: 2015-05-25 09:13 am (UTC)

Date: 2015-05-24 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bmpd.livejournal.com
На самом деле этот проект (еще встречается обозначение БМП-1Д) был инициативным проектом модернизации БМП-1 разработки КБ Волгоградского тракторного завода, который БМД (включая БМД-2) и производил, и поэтому идея поставить БО от БМД-2 для этого предприятия была вполне естественной.
Делалось это для экспорта, естественно, и, по имеющейся информации, около 40 БМП-1 по этому проекту было тогда именно модернизировано в какой-то из африканских стран (видимо, Анголе).

Date: 2015-05-25 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Точно БМП-1Д? По моим представлениям, БМП-1Д - это "дляафганский" неплавающий от навешивания дополнительной брони вариант БМП (и БМП-2Д тоже такая же)

2. А можно поподробнее про Анголу?

Date: 2015-05-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] bmpd.livejournal.com
БМП-1Д для "афганской" машины с усиленным бронированием обозначение неофициальное, да и было их всего ничего.
А волгоградская переделка с башней от БМД-2 в свое время проходила и как БМП-1Д, и как БМП-1В, и тоже все обозначения были наверняка неофициальные заводские.
Насчет именно Анголы - предположение, но точно известно, что некоторое количество БМП-1 для Африки ВгТЗ тогда переделал. В любом случае это чисто экспортный проект был, и как экспортный он вполне неплох, хотя и опоздал уже.

Date: 2015-05-25 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
а чем плох "Гром"?

Date: 2015-05-25 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ewrik.livejournal.com
скорострельность

Date: 2015-05-25 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
А зачем она ? - пяти выстрелове в минуту с учётом что это ОФЗ вполне хватает на 500-700 метрах. Это же не машина контактного боя типа БМПТ и не лонгшот арчер типа современных танков с ракетным вооружением. Зачем ему скорострельность 500-600 выстрелов в минуту если его снаряд на точке поражения расскидывает 60-200 сколков и ещё приличное фугасное действие имеет ? а 30 мм пушка нет.

Date: 2015-05-25 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Может, по дальности не алё?

(no subject)

From: [identity profile] techwork.livejournal.com - Date: 2015-05-25 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewrik.livejournal.com - Date: 2015-05-26 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viewside.livejournal.com - Date: 2015-05-26 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewrik.livejournal.com - Date: 2015-05-26 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] techwork.livejournal.com - Date: 2015-05-26 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewrik.livejournal.com - Date: 2015-05-27 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] techwork.livejournal.com - Date: 2015-05-27 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewrik.livejournal.com - Date: 2015-05-27 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] techwork.livejournal.com - Date: 2015-05-28 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewrik.livejournal.com - Date: 2015-05-28 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] techwork.livejournal.com - Date: 2015-05-28 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewrik.livejournal.com - Date: 2015-05-29 01:36 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-25 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Якушов (from livejournal.com)
Цитата:"освоенном промышленностью БО, не требующем дополни."
Чего-то не хватает.

Date: 2015-05-25 08:28 am (UTC)

Date: 2015-05-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Всё упирается в деньги, как всегда.

Date: 2015-05-26 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangerirbis.livejournal.com

В чём отличие в плане обзора от БМП-1 со штатной башней? И там и там командир за водителем и один наводчик в башне, разве что другой прицел + триплексы..

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:04 am
Powered by Dreamwidth Studios