Они были первыми: как рождались штурмовые винтовки, они же автоматы. Winchester M1917 Machine Rifle

[strangernn]

Winchester M1917 Machine Rifle

Один из самых забавных образцов автоматического стрелкового оружия был создан где-то в конце 1917 года Френком Бартоном, работавшим в компании Winchester его штурмовая винтовка Winchester M1917 Machine Rifle калибра .345 была, за исключением расположения магазинов, вполне современным по своим характеристикам образцом. 9-мм патрон калибра ".345 Winchester Machine Rifle", представлявший собой вариант популярного патрона .351 Win SL с остроконечной пулей - был типичным промежуточным патроном по своим характеристикам: 11.2 гр. пуля при 564м/с начальной скорости - это у нас 1780Дж дульной энергии. Нет, ну конечно, 9-мм пуля (при гильзе в 35-мм) - с т.з. дальности прямого выстрела похуже, чем 7,62х39, да. Но останавливающее действие на высоте! Что с учетом "штурмового" предназначения оружия выглядит предпочтительнее. В конце-концов, для спецназа, ведущего бои на относительно малых дистанциях у нас тоже есть патрон 9х39, с близкой баллистикой. По тем же соображениям. Так что - вполне, по-моему?

средняя часть оружия

Оружие весом около 4,5 килограммов с 63,5-см стволом (при длине 116 см) питалось из двух V-образно расположенных магазинов емкостью 20(25?) или 40 патронов каждый. Такая странность обусловлена, наверное, желанием иметь разумную высоту оружия? Верхнее расположение магазинов традиционно для оружия того времени, "опытные пользователи" магазинных винтовок считали, что так можно плотнее прижаться к земле, что помогает остаться в живых. Утверждается, что подавались патроны из обоих магазинов поочередно, что логично. В принципе, практически пулеметная емкость получается - от 50 до 80(!) патронов можно отстрелять без перезарядки. Не зря на стволе развитое оребрение, оно пригодится.

Темп огня составлял около 800 выстрелов в минуту, стрельба с открытого затвора, переводчик огня имеется.

приемники магазинов и прицел, крупно

В принципе, как я понимаю, - вполне нормальное оружие, только ствол длинноват на мой вкус. При таком калибре и цилиндрической гильзе можно было бы сантиметров 20 отпилить практически без потери начальной скорости, а оружие стало бы куда как удобнее и поворотливее. Хотя, если рассуждать с т.з. встречи в рукопашной с солдатом противника, вооруженным "классической винтовкой" с примкнутым штыком, то пускай эти 20 сантиметров будут. Не помешают.

Однако, на вооружение попал не этот автомат, а знаменитый BAR 1918 - гораздо более сложный, тяжелый и дорогой, - но под валовый винтовочный патрон, что и со снабжением дело упрощало и в роли ручного пулемета позволяло оружие использовать, благо дальность стрельбы была "винтовочной".

---

+ Патрон .345 Winchester Machine Rifle рядом с советским 7,62х39
+ Победитель и побежденный.

Comments

[zloradskij.livejournal.com]

Автоматика газоотводная?

[strangernn.livejournal.com]

Свободный затвор, по-моему.

[zloradskij.livejournal.com]

При почти 1800 Дж?

Первой была Россия

[okovit.livejournal.com]

Автомат Фёдорова, 2,5-линейная винтовка Федорова — российская и советская автоматическая винтовка калибра 6,5 мм, разработанная оружейником Владимиром Григорьевичем Фёдоровым в 1913—1916 годах.

[darius varnas (from livejournal.com)]

В конце-концов, для спецназа, ведущего бои на относительно малых дистанциях у нас тоже есть патрон 9х39, с близкой баллистикой. По тем же соображениям.
++++++++++++++++++++++
непутайте теплое с мягким. 9*39 дозвуковой патрон. Енергия патрона там порядка 600 дж. Какую бы там пулю незапихивай, большого останавливающего действия небудет.

[strangernn.livejournal.com]

Все-таки, около 750Дж при массе пули в 16,2 грамма. Но калибр наращивали именно в рассуждении останавливающего действия.

[john-jack.livejournal.com]

9х39 был разработан специально как строго дозвуковой же. Исходили не из "малых дистанций", на них и обычный автоматный работает не хуже чем на больших, а из требований малошумности. Малые дистанции уже следующее отсюда ограничение. И калибр увеличили не ради "останавливающего действия", зачем оно снайперской винтовке? Необходимо было впихнуть достаточно тяжёлую пулю, чтобы получить мало-мало приличную энергию для пробивания касок и бронежилетов.

А тут был взят патрон для больших револьверов и охотничьих карабинов. Старомодный, крупного калибра и с не слишком сильным зарядом, как раз чтоб надёжно остановить зверя на охотничьей дистанции. Но вполне сверхзвуковой, с баллистикой лучше пистолетной, хоть и хуже винтовочной.

[john-jack.livejournal.com]

Что-то это на ПП-переросток похоже. Со всеми проблемами скорострельности, точности и надёжности. Особенно при довольно мощном патроне и таких магазинах.

[vakhnenko.livejournal.com]

> был типичным промежуточным патроном по своим характеристикам

Гильза .345 SL (слева) рядом с .357 magnum

[du80.livejournal.com]

У французов примерно в то же время была похожая попытка: карабин Ribeyrolle 1918 под патрон 8х35

[darius varnas (from livejournal.com)]

Гильза та же.

[vovap.livejournal.com]

Да это куда скорее ручной пулемет. Баланс этой штуки без упора с двумя торчащими под углом магазинами - я очень сомневаюсь в стрельбе без упора.

[strangernn.livejournal.com]

На дистанциях применимости такого оружия - почему нет?

[eednew.livejournal.com]

У американцев это обычное дело было. БАРу сошки присобачивали, но только у отдельных родов войск, типа кавалерии. А так, 40 лет с рук стреляли.

[patetlao.livejournal.com]

Спасибо, не знал, интересно.

[immetatron.livejournal.com]

Сколько из таких вот по музеям.

Первой была Россия

[okovit.livejournal.com]

Автомат Фёдорова, 2,5-линейная винтовка Федорова — российская и советская автоматическая винтовка калибра 6,5 мм, разработанная оружейником Владимиром Григорьевичем Фёдоровым в 1913—1916 годах.

Re: Первой была Россия

[porter333.livejournal.com]

Это автоматическая винтовка. Не автомат

[porter333.livejournal.com]

>"опытные пользователи" магазинных винтовок считали, что так можно плотнее прижаться к земле, что помогает остаться в живых

Если мне не изменяет склероз, подача патронов при магазине сверху получается надежнее

[eednew.livejournal.com]

Да, тогда пружины были проблемные.

[eednew.livejournal.com]

40 не влезет в магазин такой длины. Магазин похож на 20-зарядный у М14 и всё такое, но патрон меньше, так что скорее 25. Думаю, главная проблема тут - клины при сбое механизма поочерёдной подачи.

[truecounter.livejournal.com]

Многие источники указывают, что оное создавалось именно как "противобалонное" оружие. Поэтому нет ни сошек, ни штыка, зато много сделано для спрямления оружия для устойчивости- почти прямой приклад, высокие прицельные приспособления, вынос ЦТ вверх магазинами тоже


Напр. http://guns.wikia.com/wiki/Winchester_Model_1918_Machine_Rifle (почему-то индекс года другой)

[strangernn.livejournal.com]

В 1917-1918 года бесперспективность стрельбы по пузырям обычными пулями была уже общеизвестным фактом. Даже с сотней пробоин пузыри не теряли летучести, а при чистоте водорода в 97+% еще и не загорались нифига от простых пуль. Для стрельбы по баллонам использовались либо ракеты Ле-Приера, либо английские крупнокалиберные пулеметы с зарядом белого фосфора в пуле, который давал надежное воспламенение водорода.

Отдельно отмечу сомнительную возможность приблизиться к аэростату на прицельную дальность такого оружия (1800Дж при 9мм калибра - это дальность прямого выстрела метров 200-250. Пузырь, конечно, большой, но все равно).

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Оружие не приняли ПМСМ, по ряду причин.
1. Класс оружия опережал своё время и военные ещё не видели перспектив (консерватизм и дуболомство армейских - одна из разновидностей природных стихий)
2. Не очень на деле удачный боеприпас - тут бы что-то укороченное (7,62х45, 8,85х45) на базе того же .30-06.
3. Схема боепитания - подозреваю львиная доля задержек на механизм селектирования подачи патронов.
4. Автоматика. Подозреваю, так же была не очень продумана и отработана.
5. Непривычный для военных боеприпас, не производящийся в валовых количествах для фронтовых мясорубок и массовых армий.

А BAR...
Ну во-первых Джон Мозесович свой хлеб отрабатывал сполна и его детища были продуманными и функционирующими (схема запирания того же BARа до сих пор одна из распространённейших в мире, будучи применена в легендарном МАGе).
Кроме того, у его BARа уже была продуманная ниша применения - оружие поддержки отделения и взвода (лёгкий ручной пулемёт).
То что он изначально был без сошек, подозреваю результат идиотских требований напуганных окопными мясорубками ПМВ военных, которым требовалась самозарядная и автоматическая винтовка для массового вооружения пушечного мяса.
И увидев у Джона Мозесовича почти готовое детище под массовый и отработанный винтовочный патрон, они не долго думая заорали: "Вот это нам давайте и побольше!"

[Максим Якушов (from livejournal.com)]

тупые апесдолы, книга Жука "Автоматы и штурмовые винтовки" вам в помощь...