О косности технического мышления, слепой вере в авторитеты и натягивании совы на глобус.

[strangernn]

Frommer Stop M.17 (кликабельно)

Знаете, что это за странное изделие? Самый, наверное, дикий пистолет-пулемет в мире. Frommer Stop M.17. Нет, не надо делать на меня большие и квадратные глаза. Как выглядит классический Frommer Stop 1912 года я знаю. Но Австро-Венгрии был очень нужен пистолет-пулемет, - а воображение пленил итальянский двухствольник Villar-Perosa, который они и захотели так или иначе воспроизвести. Просто тупо скопировать они сочли недостойным себя, а пистолет более-менее современного типа, из которого что-то автоматическое вытанцовывалось хотя бы в теории был один. И они стали "натягивать сову на глобус". Заметьте: я даже не перечеркнул эти слова. Потому что другого определения тому, то было сделано у меня нет.

опулеметенная версия пистолета (кликабельно) + еще кадр и
еще один

Для начала они спилили мушку шептало, так что пистолет стал лупить очередями. Переделали УСМ под классическую на тот момент пулеметную гашетку сзади. Потом ему удлиннили ствол, елико возможно, потому что предполагалось стрелять хоть метров на 100-150. А получившуюся чупакабру "сову" элегантным движением перевернули вверх ногами и натянули на глобус в двух экземплярах поставили на массивный станок с треногой. Я не знаю, и наверное, даже не хочу узнавать сколько весил получившийся мутант. По-моему, уже где-то рядом с ручным пулеметом классического типа. Ну вот, получили они примерно то же самое, что увидели у итальянцев, - только дороже, тяжелее и с меньшей надежностью.

пистолетная команда где-то в Альпах (кликабельно) + пистолет-пулеметчик, крупно

И решили опробовать в боях там же, где у итальянцев встретили, - в горных условиях. Там, ввиду сильно пересеченной местности, стычки накоротке бывали, и скорострельность важнее мощности. Судя по этой вот фотографии у Двуединой монархии были даже целые команды "пистолетчиков" для таких условий. Но, конечно, ничего хорошего испытания не показали, и Frommer Stop M.17 так и остался в истории техническим курьезом.

....а ведь решение-то было вот - рядом. Удлиннили ствол, спилили шептало, приделали цевье и приклад - и все!!! Ну вот с такими магазинами на 30 патронов и ходить. Но нет, перед глазами стоял итальянский агрегат и хотелось такого же...

---

+ Frommer Stop M.17, вид сзади
+ станок отдельно. Хорошо видны толкатели гашеток.

Comments

[d-20-veld.livejournal.com]

Станок весил как сам агрегат или менее чем тяжелее?

[strangernn.livejournal.com]

По-моему, существенно тяжелее.

[d-20-veld.livejournal.com]

Мне вот тоже так......Интересно,кто больше заработал-производители станков или "агрехата"?
(ставлю на станочников)

[Андрей Кургин (from livejournal.com)]

а ведь у них в рученках - был практически "узи", с поправкой на эпоху.

[shkslj.livejournal.com]

Проблемы с подачей вверх вангую я.

[eugene-gu.livejournal.com]

>Удлиннили ствол, спилили шептало, приделали цевье и приклад - и все!!!
----
Так вон же, на втором плане боец со сдвоенными пистолетами и прикладом.

[strangernn.livejournal.com]

Там обойменное заряжание у этого Штайра и нет автоматического огня. Не вариант

[orc-chieftain.livejournal.com]

Надо было сделать вот так

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10868206_907708589274522_2416475398423222492_n.jpg?oh=e81134c078aa7a10e64547ab3beb4056&oe=555D8A8A&__gda__=1432681010_0dc17d3b284f8c871dbf5d6977b20f0e

[sandrermakoff.livejournal.com]

Собственно надо было сделать еще шажок и перейти на ленточное питание.

[shkslj.livejournal.com]

Пистолетными патронами:) две улитви вставить зайчотный миккимаус выйдет.

[truecounter.livejournal.com]

Это да. Учитывая геометрию пистолетного патрона - с высокоточными звеньями с удерживающей защелкой

[jurgen-m.livejournal.com]

ПУЛЕМЕТ. Пистолет-ПУЛЕМЕТ. Т.е. итальянцы придумали именно пулемет под пистолетный патрон, а не ручное оружие. Австрияки и правда пошли в струе у итальянцев, не пытаясь идею переосмыслить.
В принципе, в верном направлении шли немцы с пистолетом-карабином на базе 96-го Маузера, но... самое печальное, что такие карабины были и на базе Бергмана, и (да, да, да!) клепались на базе пистолета Манлихера, да еще и под специфический патрон "чуть мощнее пистолетного".
Но инерция мышления и тупиковый путь вначале победили, а МР-18 изродили только немы и только "под занавес"

[shkslj.livejournal.com]

А помойму это дурь от начала до конца.

[viewside.livejournal.com]

Станковый пистолет, без картинки не поверил бы)))

[Святослав Шипарев (from livejournal.com)]

Типичный пример прямолинейности мышления подавляющей части военных и оружейников.
В условиях катастрофического дефицита автоматического оружия поддержки уровня взвод-отделение и полного отсутствия ручников и самозарядных/автоматических винтовок (австрияки пытались использовать эрзац-ручники с ручным приводом из Манлихеров) итальянцы и австро-венгры и принялись городить таких уродцев.
И если итальянцы (сразу видно наследников инженера Леонардо-да-Винчи) не стали извращаться и просто сбацали пулемёт под пистолетные патроны Вилар-Пероса М1915 (дав этим название целому классу стрелкового оружия), то туповатые австрияки пошли зигзагом -"накачали стероидами" офигенно сложный Фроммер "Стоп" до уровня не то пулемётов под пистолетный патрон, не то автоматических пистолетов (нет же Штейр или что-то со свободным затвором использовать).