strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Индийского-южноамериканское решение от TATA (кликабельно)

По-моему, уже все армии, претендующие на название современных - уже получили на вооружение те или иные варианты колесных самоходных лафетов под орудия различных калибров. Вот и Индия, давно уже сделавшая этот шаг пошла до конца. В 2012 году компания TATA представила публике самоходную гаубицу калибром 155-мм с длиной стола в 52 калибра. Прием, пушечка-то не простая, надо сказать, как бы не из лучших.


и прямой наводкой - тоже. (кликабельно)

Пушка сконструирована южноафриканскими специалистами из компании Denel. Она ровно такая же, как на знаменитой колесной САУ G6. Замечательное орудие, замечательная баллистика, - но и чудовищная отдача. Поэтому, обычными аутригерами тут не обойтись, гидравлически управляемые сошники уже очень-очень серьезные. Они обеспечивают устойчивость машины даже при стрельбе прямой наводкой.


а вот и на военном шасси (кликабельно)

Кусок пирога, за который борется TATA - очень большой. Предполагается получить 814(!) таких орудий. И, у TATA очень хорошие шансы, потому что артсистема хороша по абсолютной шкале, а мелкие недочеты по шасси легко преодолимы. Вот, видите: вместо гражданского грузовоза под пушку подведено уже что-то солидное и бронированное. Боекомплект, правда, невелик - всего 26 выстрелов, но учитывая характеристики шасси - обычному грузовику с боеприпасами не составит труда держаться рядом. В общем, хорошее решение - быстрое и относительно недорогое.
+ казенная часть и пульn, крупно.

Date: 2014-10-30 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] darkdanchik.livejournal.com
"В 2015 году компания TATA представила публике"

Это как? Или "представит", или "В 2012"

Date: 2014-10-31 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
Марти! Мы опять попали не в то время!

Date: 2014-10-31 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну рядом кнопки, одна над другой. Чуть-чуть не попал. :)

Date: 2014-10-30 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] photo-pro.livejournal.com
>> В 2015 году компания TATA представила публике самоходную гаубицу калибром 155-мм с длиной стола в 52 калибра.

нормальненько.

Date: 2014-10-31 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] pirofor77.livejournal.com
Коалиция тоже вроде бы как будет и в варианте на автомобильном шасси но с отличием в виде размещения в башне с автоматом заряжания и вполне возможным режимом автоматического огня.
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
В этом сомнения.
Смотрю на противооткатную систему, ничего выдающегося.
Когда стреляет Мста, она аж подпрыгивает. 45тонн,. плюс противооткатка ну не в пример этой, да и вообще колёсным западным САУ.
Вообще давно это подметил, на Арчере ещё. Стреляют с этих колесок, а отдачи практически никакой.. ствол только ходит туда сюда. Конечно техника техникой, но физика физикой. Если заряд мощный, то подпрыгивает даже танковая платформа.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Отожмите танк на такие сошники - тоже не шелохнется.
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
Шелохнётся. )
Первые САУ с которыми я столкнулся, были естественно Мста и Акация. В Чечне они батареями стояли, врытые на полтора метра в землю. Когда отрабатывали горы по утрам и вечерам всей батареей, они дружно на эти полтора метра и подпрыгивали.
А наша распалага стояла метрах в пятистах.. тоже врытая в землю на метр. И во время этих залпов, не смотря на расстояние, просыпались мы по утрам на подпрыгивающих, всей палаткой, нарах. Технику делают под физику, а не наоборот. )
После того, что я видел в живую, меня всегда и удивляют подобные чудо агрегаты. Особенно удивление у меня вызвал трехосный Арчер в своё время. Как у него башню не отрывает после залпа, она там на честном слове держится. )
В принципе дело объяснимое, если вспомнить немножко другой практики.. по стрелковому делу.
Взять к примеру Глок. Если про него только читать, то этот распиаренный чудоагрегат, не идёт ни в какое сравнение с нашим ГШ. Но всё кардинально меняется на практике, если в Глок вставить усиленную обойму от ГШ. Глок буквально рвет на части в прямом смысле. После пары тройки выстрелов, рама вылетает аж со свистом, успевай только уворачиваться.
Вот глядя на эти чудо агрегаты, у меня складывается то же самое впечатление. Да может они в чём то лучше, масса, дальность, удобство. Но если в них вставить усиленную обойму, то очень весьма вероятно, что такое издевательство они не выдержат. А та же Мста её спокойно схряпает, хоть и подпрыгивая. )
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
По натовским стандартам объем зарядной каморы для 52-калиберных стволов - 23 л, а у Мсты - 16 л. Для чего-то он нужен.

Да и собственно еще G6 в Анголе отлично себя показала, хоть и колесная.
Edited Date: 2014-10-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
Чем больше объём, тем меньше давление.. из физики. )
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ага. А еще чем больше объем, тем больше масса при равной плотности (оттуда же)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Ну... в мегаджоулях и импульсе отдачи если сравнивать, то мощща "Мсты" как бы не больше таковой у данного девайса. Во всяком случае, если судить по массе снарядов и начальной скорости, а так же по объёму зарядной каморы - энергетика близка.
А подскакивают - так то вот американская новомодная М777 скачет при стрельбе как горный козёл. И назад сдвигает отдачей и разворачивает при стрельбе. Собственно, это (вкупе с образованием трещин и деформацией конструкции) было большой претензией к "трём топорам", но простили за авиатранспортбельностью конвертопланом.
Кстати, что до импортных товарищей - может, они на показательных (и не только) стрельбах пользуют не полные заряды? Потому всё красиво, а у нас лупят усиленными зарядами, да ещё под малыми углами возвышения (судя по многим кадрам с Украины).
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
А что делать. 777 весит как пол-ствола 6" пушки Кане идентичной баллистики, если разобраться
Разница по объему каморы у Мсты и 52-калиберных гаубиц почти в полтора раза, по дульной энергии при полном заряде примерно 1.2 раза - все полне естественно
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Ну это да, что "777" весит мало... странно, что не придумали сверхэффективного ДТ и увеличенной длины отката, но видимо, некуда было увеличивать откат и пожалели расчёт с дульным тормозом.
Интересно, не убегала ли с позиций при стрельбе 2А61 Пат-Б на лафете прежней Д-30, но с большим калибром.
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну то что лупят усиленными зарядами при малых углах - это наверное хотят быстрее с фронта съехать (живучесть ствола примерно обратно пропорциональна кубу заряда), плюс это естественным образом увеличивает рассеивание по дальности
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Мож, от неграмотности ещё? Ну или хрен его знает, в общем. Это ролики с Мста-Б той, которая нерельно прыгала при выстрелах - орудие ж явно неисправно было... а продолжали его насиловать, хотя явно польза от стрельбы не ахти. Видео с миномётом помню, когда миномёт после каждого выстрела падал - причём, его ставили и стреляли без какой выверки. Ну а ролики стрельбы навесным огнём из РПГ "куда-то в сторону противника" (типа, "там БТР нацгадов") - вообще запредельны. Про стрельбу из подствольника, когда стреляющий в момент выстрела вообще отворачивается в оператору и прочая стрельба по-африкански в стиле "мазафака" уже даже не удивляет.
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Очень странная война, но с учетом пожеланий уважаемого хозяина, не хотел бы разворачивать обсуждение странностей, пока время не рассудит
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Да что там дискутировать-то? Стиль "мазафака" - подлинно-народный стиль стрельбы во всём Мире.
А странности... ну это да это есть и это не формат хозяина блога.
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Это да. Ну и да возрадуемся, что стиль пока не коснулся примененения ТЯО

[крестясь]

Date: 2014-10-31 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Вроде, американцы всех своих наркоманов у Минитменов" и "Трайдентов" поувольняли.

Re: [крестясь]

Date: 2014-10-31 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
У минитменов да, но у трайдентов, как пишут, мормоны рулят, там все четко

Re: [крестясь]

Date: 2014-10-31 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
...а случай, когда (правда, не на "трайдентах") дурачок лодку сжёг, чтобы домой пойти...?)))

Date: 2014-10-31 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
уже все армии, претендующие на название современных - уже получили на вооружение - не претендующие, а реально современные не получили. Печалька.

Date: 2014-10-31 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] milka-e20.livejournal.com
Бабахает наверно круто!

странно

Date: 2014-10-31 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] saar grin (from livejournal.com)
если ситуация в которой есть цели по прямой наводке имеется ввиду, кабина как-то мало бронированна

Re: странно

Date: 2014-10-31 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это не для дуэлей с танками. Это противоосколочаня, от последствий контрбатарейной стрельбы и воздушных нападений на марше.

Re: странно

Date: 2014-10-31 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sarin26.livejournal.com
а прямой наводкой догда по кому? по дичи или пехоте в штыковой аттаке?

вроде на ней даже пулемета нет в кабине...

Re: странно

Date: 2014-10-31 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Легко можно снести к примеру пятиэтажку км с 8. Или кораблег потопить

Re: странно

Date: 2014-10-31 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sarin26.livejournal.com
а да ,не подумал
я как то себе представил как они с позиций на горах будут по китайским позициям лупить прямой наводкой через долину

Re: странно

Date: 2014-10-31 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Зачем там-то прямой. Обвалить или засыпать горную дорогу и так может, на том войне и конец.
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
>все армии, претендующие на название современных - уже получили на вооружение те или иные варианты колесных самоходных лафетов

В однобортном уже никто не воюет!

Извините, не сдержался

Date: 2014-10-31 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhryk.livejournal.com
а вот и на военном шасси
Это не Tata уже, а Tatra. :)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 11:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios