strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Папа Ontos'a, T19 (кликабельно)

Мало кто из любителей и ценителей бронеэкзотики не знает про шестиствольную самоходку М50 Ontos, появившуюся в 1950-51 годах, но, как и остальные более-менее долгоиграющие решения (а Ontos прилично повоевал и во Вьетнаме) появилась не на пустом месте, а стала результатом довольно длительных и серьёзных НИОКР. Первые американские эксперименты в этой области датируются 1945 годом, т.е., практически одновременно с немецкими эрзац - ПТ САУ, с пакетами противотанковых гранатометов. Вот, извольте видеть, - четырехствольная экспериментальная самоходка Т19

После того, как безоткатные орудия более-менее перестали быть экзотикой, - военные обратили на них пристальное внимание не только как на облегченный вариант обычных пушек (для, скажем, десантников), но и как на весьма перспективное противотанковое средство. Отдельным моментом, благодаря которому такое стало возможным стало и появление массовых кумулятивных снарядов, которые уже не требовалось посылать в цель с безумной скоростью, как классические бронебойные снаряды. Следовательно открывалась дорога к совсем легким и массовым противотанковым пушкам!


T19 со 105-мм пушками

Однако, легкость эта имела и оборотную сторону, - при разумном размере гильзы (и количестве пороха) начальная скорость получалась не слишком большой (у М40А1 - всего 500м/с), что автоматически снижало дальность прямого выстрела и точность стрельбы по движущейся цели. Сами понимаете, что у противотанковой пушки не так уж много шансов против танковой атаки, - и это было не очень хорошо. Но, с другой стороны, пушки выходили настолько легкими, что, буквально, руки чесались поставить их на самоходку целым пучком, с тем, чтобы хоть один снаряд, - да угодил в танк. Вот по этому пути и пошли немецкие, а затем и американские конструкторы (возможно, что и независимо, точно сказать не могу)

Про немцев с их эрзацами только ленивый не писал, а вот американцы подошли к делу серьезно: в качестве базовой машины была выбрана зенитная самоходная установка М19 на шасси легкого танка Чаффи, - ее башня, рассчитанная на две 40-мм скорострелки была достаточно просторной, чтобы натолкать туда несколько безоткаток. Так вот, в 1945 году их туда и натолкали, ажно четыре штуки 75-мм безоткатных орудий. И знаете, результат неожиданно понравился, - огонь такой самоходки имел вполне удобоваримые шансы завалить танк противника с первого же залпа!

Одно плохо, - по состоянию на 1945 год 75-мм кумулятивный выстрел был уже совсем на грани, против средних танков еще туда-сюда, а вот против тяжелых - уже не плясал. Поэтому уже после войны, в 1946 году работы были продолжены, и следующая тестовая машина получила уже четыре 105-мм ствола. И тоже вышло недурственно, но в связи с окончанием Второй Мировой интерес уже пропал...

Однако, спустя четыре года разработки вытащили из архивов и очень быстро построили Онтоса, благо все потребные подготовительные работы были уже проведены, осталось, фактически подвести под батарею только новое шасси, поменьше и полегче Чаффи. Что и было проделано.
P.S. Что интересно, в шушпанцерах эта машина никого не заинтересовала, попробуем здесь.

Date: 2009-12-02 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
А как "Онтос" воевал? Нигде не встречал раскрытия этой темы, почему-то..

Date: 2009-12-02 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В смысле? Не как ПТ САУ, просто как штурмовое орудие с морпехами ходило.

Date: 2009-12-02 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
В смысле, какая эффективность была.

Date: 2009-12-02 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Обычная эффективность, как от таких же безоткаток на джипах, "мулах" и в буксируемом варианте, с поправкой на способность проломиться сквозь кусты.

Пушки-то совершенно обычные, только что их шесть штук.

Откуда бы взяться чему-то радикально иному?

Date: 2009-12-02 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Ну мало ли, вдруг там что-то необычнойное было :)

Date: 2009-12-02 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Вот здесь немного есть:
Бронетехника во Вьетнаме (http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_25_1.htm)
И тут фото с небольшими описаниями:
Бронетехника во Вьетнаме в фотографиях (http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/vietnam/war-in-vietnam_1.htm)

Date: 2009-12-02 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Благодарствую )

Date: 2009-12-02 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
О. Как увидел, хотел сказать, вроде, вы его уже постили.)

Date: 2009-12-02 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
первого варианта не было. Ж8-)))

Date: 2009-12-03 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ссылка на фото ""с немецкими эрзац - ПТ САУ"" не работает почему-то.

"P.S. Что интересно, в шушпанцерах эта машина никого не заинтересовала, попробуем здесь." - да, а когда это было?

а что это с боков 4-х стволки за "короба"?

а башня поворотная?

а как американцы собирались бороться с демаскирующим
эффектом "выхлопа" или это были машины "одного залпа"?
(я про борьбу с танками противника, не про Вьетнам - там понятно.)

Date: 2009-12-03 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. http://www.achtungpanzer.com/articles/wanze.htm - работает. Ж8-О
2. http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/329816.html
3. Собственно, конструктив башни, борта у нее, там расчет прятался и снаряды.
4. Да, башня полноповоротная, как у зенитки.
5. С выхлопом? Гусеницами. 1-2 залпа - и ходу.

Date: 2009-12-03 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1. да, теперь у меня работает. спасибо.
2. а-а, понятно почему пропустил.
3. оно наверное бронированное? а 12.7 её пробьёт?
4. спасибо.
5. танков в атаке много, СУО у них лучше - успеет "убежать"?

Date: 2009-12-03 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
3. 12.7 - не факт, корпус точно нет, а башня... Не знаю. В любом случае - с километра - маловероятно.
5. Если позиция грамотная, - почему нет? Тем более, что по сравнению с открытой машиной - любой танк слепой. Опять же, сопла высоко, подсос пыли и грунта много меньше, чем у обычной безоткатки.

Кстати, самое хорошее средство маскировки безоткатки - вода. Щедро, но не до раскисания почвы вылитая позади орудия для исключения пыления. Порох-то бездымный, более-менее.

Date: 2009-12-03 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
3. ага, мне просто показалось, что "башня" удобна для заряжания орудий, но крайне неудобна для "сидения" в ней расчёта.

p.s./мелкий шрифт/ да, как и у расчётов рпг, но пламя оно ж убрать не может, а от цели "отодвинуться", как птрк, на километры+ не могут уже они.

Date: 2009-12-03 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
3. Абсолютно неудобна, ну а как еще четыре казенника безоткаток обслужить?

P.S. Пламя - не может, но и оно не по земле стелется, как у РПГ. И стреляют они не на 200 метров, как тот же РПГ. Не зря же до появления ПТУРов безоткатки как средство ПТО рулили?

Date: 2009-12-04 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
понятно.

Теперь на Онтос

Date: 2009-12-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
сссссылка битая.....

Re: Теперь на Онтос

Date: 2009-12-08 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Проверил, РАБОТАЮТ!!! Ж8-))

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios