strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

новая САУ на "Волке" (кликабельно)

Ну вот не понимаю я... Почему в качестве артчасти для новой легкой САУ (самоходного лафета фактически ), созданной в рамках мировых тенденций на обычном бронегрузовичке, пускай и специальной постройки (тот самый "Волк", ага) использована 120-мм орудие 2Б16 «Нона-К». Какой в этом смысл, неужели все дело в способности стрелять минометной миной образца 1937 года...?


вид на самоходку спереди (кликабельно)

Почему нельзя было - а шасси позволяет, - поставить полноценную 152/155-мм баллистику 2А61 "Пат-Б"? Да, согласен, это несколько сократило бы возимый боекомплект, но вывело бы машину в другой класс по могуществу выстрела, да и ассортимент выстрелов в этих калибрах куда как поинтереснее будет.

Скорострельность еще пострадает, да, в режиме миномета по "human wave" стрелять хуже будет, - но какой у нас век-то на дворе? Нет, совершенно непонятное и не имеющее с моей точки зрения логического обоснования решение.

В общем, в очередной раз, породили странное решение - в рамках принципиально верной идеи высокомобильной артсистемы, да еще с легким бронированием, защищающем от осколков и мелких повреждений на марше - свернули в странном "особом" направлении. Зачем?!
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Да та же х...ня , что и снаряды к трёхдюймовке в 30е. склады полны и всё такое...

Date: 2014-08-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
А чем это лучше, чем привычная всем "Нона"? Дальность вроде такая же.

Date: 2014-08-07 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Шасси дешевле.

Date: 2014-08-06 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Это ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНАЯ модель. Проверка под заказ увеличить мобильность, точность и скорострельность имено этой пушки. После "Войны 080808" приняли решение увеличить могущество и мобильность полковой артилерии. 152 мм выходит за эти габариты.

Date: 2014-08-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Интересно, насколько вообще самоходному лафету действительно необходимо бронирование, ка для полноценной САУ? Хотя здесь такая дальность стрельбы...

Date: 2014-08-07 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida111.livejournal.com
бронирование нужно всему, времена когда закидывали мясом давно прошли ввиду урбанизации, гуманизации и оптимизации.
Edited Date: 2014-08-07 02:56 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-07 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-08-07 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-07 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2014-08-07 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-07 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] diablov37.livejournal.com
А может все просто?
У Ноны вес 1200кг,а у Пата - 4350, что фактически предельная грузоподъемность "Волка". Даже если принять, что за вычетом ненужных в самоходном исполнении элементов оно будет способно ездить - для снарядов и расчета будет нужна еще одна машина.

Date: 2014-08-10 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
4350 кг с трехстанинным лафетом с поддоном, колесами, ВСУ и прочими прибамбасами, которые при установке на самоходное шасси не нужны. Это в сумме тонны полторы, а то и две.

Date: 2014-08-06 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
??? орудия просто не сопоставимы , 2А61 "Пат-Б" весит 4.3 + усиление конструкции под более мощную отдачу полностью исчерпывают грузоподъёмность Волка (4.5 тонны) ни о каком возимом БК уже и речи не будет .Кроме того мины Ноны-К по фугасному действию близки к 152мм снарядам

Date: 2014-08-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У 'Пат-Б' 2/3 веса - лафет. Без него все несильно тяжелее, чем у НОНА-Б. Потому, что у НОНА - отдача при больших углах в плиту уходит, тяжелый лафет не нужен.

Вот, при схожей компоновке, с плитой, - и 152-мм баллистика вполне встала бы. Китайцы же полноценную Д-30 на похожее шасси ставят и ничего. И даже без плиты.

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Костин - Date: 2014-08-07 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Костин - Date: 2014-08-07 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com - Date: 2014-08-11 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
А не развалится он от такой радости как 152 мм?

Date: 2014-08-10 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Отдача мимо шасси же, в опорную плиту. И еще у Пат-Б охренительный дульный тормоз.

(no subject)

From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com - Date: 2014-08-11 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] artemus1980.livejournal.com
Вообще, хотелось бы увидеть отечественный Soltam SPEAR, а не пляски вокруг "Ноны".
Edited Date: 2014-08-06 08:35 pm (UTC)

Date: 2014-08-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bmpd.livejournal.com
Смысл простой - это батальонная артсистема, в то время как 152-мм - уже бригадная. Смотрите на это как на самоходный миномет.

Date: 2014-08-07 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
НОНА-СВК чем не угодила-то? Надо в батальоне разные шасси с разной подвижностью еще заиметь?

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2014-08-07 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2014-08-07 04:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-06 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dromos-musaget.livejournal.com
А орудия есть отдача, если что.)))И не всю можно погасить.

Date: 2014-08-06 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-lexx.livejournal.com
ТЗ надо читать, тогда и будет понятно "что и почему".

Date: 2014-08-10 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Первый здравый комментарий в треде.

Date: 2014-08-06 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shura-mag.livejournal.com
Трубка у Вас хорошая вроде...
Но курить вредно - надеюсь я понятно излагаю? )

Date: 2014-08-06 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Насчет "шасси позволяет" я шибко не уверен. Особенно по отдаче

Date: 2014-08-07 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А что отдача, если вон какая опорная плита? Отдача на в шасси идет, а в землю.

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2014-08-07 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2014-08-07 10:49 am (UTC) - Expand

Под более мощное орудие

Date: 2014-08-06 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] al0253.livejournal.com
и транспорт понадобится другой.

Date: 2014-08-07 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ладно, не ПАТ-Б. А почему не Д-30?

Date: 2014-08-07 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
А чего тогда не Тюльпан? :-)

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Костин - Date: 2014-08-07 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Костин - Date: 2014-08-07 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2014-08-07 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Леонид Костин - Date: 2014-08-07 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2014-08-07 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2014-08-10 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ооо правильно ненадо стрелять минами 1937года. Поставить 152 и добить запасы от 6'' Канэ.

Date: 2014-08-10 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну да. Только не от Канэ (морская баллистика отличается и снаряды там другие), а от гаубиц обр. 1909/30 года.

Date: 2014-08-07 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvesd.livejournal.com
больше колибр - больше урон врагу

Date: 2014-08-07 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Снайпер с вами не согласится. Главнее калибра точность.

Date: 2014-08-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] lester7777.livejournal.com
На этом поприще и китайцы отметились, калибр 122мм.
Image

Date: 2014-08-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Этот ствол у нас используется у всякой десантуры. 152 слишком тяжелый для шасси.

Для Ноны есть куча интересных снарядов.

Date: 2014-08-07 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mechnik.livejournal.com
Не очень понял смысл сего агрегата.
1. зарядка ручками
2. наведение, судя по всему, тоже ручками, вращая маховики
3. для ведения огня нужно или выкладывать БК на грунт, или бегать, как помешаному от укладки к стволу. Кстати, там откуда доступ то к укладке
4. если расчет не 2 человека, то оный нужно возить на другой бронетачанке, вслед за этой самоходкой.

В общем, эта штука быстро огонь не начнет и особо быстро не смоется. Работать расчету надо "на морозе" и нужна еще одна машина.
В общем, смысл данного чудного агрегата мне не ясен.

Date: 2014-08-17 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
джихадомобиль принят на вооружение! боевая колесница беспощадных инсургентов примеряет военную форму!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 03:47 am
Powered by Dreamwidth Studios