strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

А вы знаете, что израильский ПТРК Spike NLOS на базе танка Magah - гораздо больше ПТРК, чем кажется? В смысле, что от танка осталось всего два компонента из трех - броня и башня, а вот с пушкой, судя по этой фотографии как-то не сложилось. Точнее, понятно, что не сложилось - места для казенной части и боекомплекта в танке нет, - на их месте аппаратура управления ПТУР и сами ракеты. Но делать ПТУРК выделяющимся на фоне обычных танков - это значит привлекать к нему нездоровый интерес врада, поэтому ствол на месте. Точнее, "ствол", неподвижно закрепленное в башне бревно.

Но, конечно, с какого-то заметного расстояния этой детали не разглядеть.

Date: 2014-08-01 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Вообще низводить это до банального ПТРК на мой взгляд неверно - ракеты там с разными б/ч и собственно против танков его думаю никогда не применяли.
Скорее это хороший пример пресловутого "ракетного танка".

Date: 2014-08-01 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
а в варианте ближнего боя?

Date: 2014-08-01 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Ну там пулемет есть вроде.

Date: 2014-08-01 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
эт против человеков....

Date: 2014-08-01 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
А против кого вам надо? Если по танкам - надо смотреть дистанцию взвода БЧ ракет. Понятно, что не в упор, но врятли сильно большая.

Date: 2014-08-01 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
взвод - человеки.
А вот пальнуть в человекоподобного робата, с 10 метров... буит слабо))))

эт я прикалываюсь...
но ближний бой, без внешнего прикрытия оно вести не умеет.
А оно нада, в теории.

Date: 2014-08-01 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
>>но ближний бой, без внешнего прикрытия оно вести не умеет.

Дык и танки без пехоты разбираются на раз, если не посреди чистого поля стоят.

Пользоваться надо комбинированно. Сейчас их используют похоже вообще как сверхточную артиллерию бьющую прямой наводкой.
Edited Date: 2014-08-01 10:29 pm (UTC)

Date: 2014-08-01 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
немного не так.
В аналах фигурирет бой под Прохоровкой.
Там были забавности такие, что их не учитывать...

используют как противоснайперскую систему - да.

Date: 2014-08-01 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
>>В аналах фигурирет бой под Прохоровкой.

И анналы гласят как раз что лобовая танковая атака без поддержки на укрепившегося противника даже при численном превосходстве без должной поддержки заканчивается плохо.
Правда там были танки против танков, что несовсем чистый пример конечно, нестандартный.
Edited Date: 2014-08-01 10:37 pm (UTC)

Date: 2014-08-01 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
это скорее конечный вывод.

Но вариант "танки против танков" откидывают тока тупицы.
Бо после этого проверок тупо не было. отдельные моменты слабо докупентированы.
как результат - вывод из строя амеров от крупнокалиберного пулемета....

Хотя, если подумать, то в нынешних реалиях танковых стычек тупо нет.

Date: 2014-08-02 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Не из пулемёта, а из автоматических пушек.
Но автоматические мелкокалиберные пушки сейчас весьма злые – у того же "Бредли", которые стреляли в затылки своим "Абрамсам" (случайно, конечно) снаряд пробивает больше 100мм RHA на километре. Что любому танку хватит не только в корму, но и в борт.

Date: 2014-08-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
забавно, не знал.

Date: 2014-08-02 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Таки приврал про "Бредли" :)
Снаряд М919
78mm RHA @ 0 degrees @ 1,000 meters,
65mm RHA @ 0 degrees @ 2,000 meters,
56mm RHA @ 0 degrees @ 3,000 meters.

Но в любом случае, это много весьма. У Абрамса от 5 катка и до кормы порядка 55мм эквивалента,

Date: 2014-08-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
Все равно интересно, даже не копал в эту сторону.
спасибо!

Date: 2014-08-02 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Вас тогда много открытий ждёт. Я, например, в своё время очень удивился, когда узнал, какими снарядами стреляет AH-64 Apache из своей пушки :)

Date: 2014-08-02 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Из пулемета тоже было, ДШК. Но это на уровне читерства - удачно прострелили отсек ВСУ, почти не бронированный, потекло топливо, опять же очень удачно на жалюзи моторного отсека, и танк сгорел. Стечение обстоятельств.

Date: 2014-08-03 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Защита МТО от затекания горючих жидкостей (шоб "молотовым" не закидывали) ещё в конце 30-х была. Что-то как-то сомнительно, что на Абрамсе её нет.

Date: 2014-08-01 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
авообще, если рассматривать реальность, то как результат украинского кризиса - разбор полетов "старого" железа супротив "свежего".

как говорится: всякая война - тест вооружений.

Date: 2014-08-03 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Там из свежего-то вроде только "Булаты", украинские беспилотники и энное количество БТР-4

Date: 2014-08-02 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] pfc-joker.livejournal.com
В основном как раз НЕпрямой, что собственно в аббревиатуре NLOS и указано :)

На мой взгляд, эту штуку не совсем корректно называть что ракетным танком, что СПТРК, потому что и те, и другие подразумевают именно что прямую наводку, а тут основной режим применения – обстрел ненаблюдаемых точечных целей на дальности до 25 км. Поскольку таких машин больше ни у кого нет, нет и общепринятого названия для них, но концептуально это ИМХО ближе всего к ударной компоненте РУК из прожектов 80-х.

Но, впрочем, это всё на кофейной гуще нагадано, а люди, знакомые с этой штукой, пока избегают даже говорить, как она называется :)

Date: 2014-08-02 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
против киборгов...они заполонили планету(с)

Date: 2014-08-01 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] handed-n.livejournal.com
>>интерес врада

Date: 2014-08-01 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
Самое смешное - на одной из фот в профиль был виден кривой ствол.

Date: 2014-08-02 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Молодцы, что ещё сказать.

Date: 2014-08-02 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] v-jacyna.livejournal.com
Танковый Буратино. 😁

Date: 2014-08-02 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Надо было его сделать складывающимся вверх.
А то элементарно мешает на огневой позиции (стреляет-то оно назад из башни)
Или ваще камеру приделать для наблюдения в вертикальном положении

Date: 2014-08-02 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] pfc-joker.livejournal.com
Насчёт "назад из башни" – это только версия, причём мне она представляется довольно сомнительной. Я бы предположил, что пакетам ПТУР придаётся некоторый угол возвышения, достаточный для того, чтобы передние срезы контейнеров оказались над крышей башни, и ракеты запускаются вперёд-вверх, а пороховые газы при пуске выходят через откинутую заднюю крышку.

http://bmpd.livejournal.com/926240.html?thread=58973472#t58973472

Но, конечно, 100% уверенность будет только после официального рассекречивания комплекса.

Date: 2014-08-02 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Да, видел, думал, но

- Положение башни на 1-ой фотке, впрочем может быть установка заряжалась (непосредственно рядом след машин)

- Неведомая поднятая уйня на 6-ой фотке.

Date: 2014-08-02 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tutzdes.livejournal.com
На неведомой фигне антенна крепится и она направлена вперед. Т.е. ракеты сей магах по идее в сторону, куда бревном показывает, пущать должен.

Date: 2014-08-03 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Это да, по поднятые фигни противоречат идее подъема пакета направляющих для стрельбы вперед, бо этот пакет занимает всю ширину башни.

В других фотках эта как бы антенна лежит как бы не посеред башни.

Date: 2014-08-03 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pfc-joker.livejournal.com
Вот очень похоже, что положение башни на 6 часов – действительно для перезарядки, т.к. при этом корма башни выступает за габарит корпуса и можно подгонять ТЗМ/грузовик с ракетами хоть вплотную. К тому же на другом фото в подборке [livejournal.com profile] bmpd, где танк стоит с башней на 6 часов (третье снизу) хорошо видно, что ячейки под ПТУР пустые, вероятно, как раз готовятся принимать боекомплект.

Что же до НЕХ (предположительно – антенны телеуправления) на башне, то на фото №№ 1,3 и 5 хорошо видно, что в сложенном состоянии она находится правее пакетов ПТУР, думаю, поднятая она им тоже мешать не будет. И, кстати, на фото с поднятой антенной, где по идее наиболее вероятно, что машина стоит по-боевому, башня развёрнута не на 6, а на 12 часов :)

Date: 2014-08-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну в общем да.
И НЕХ тут хорошо видно, правда в другой версии комплекса http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=30131

PS - антеннка явно приемная. Смысл совершенно непонятен, с учетом того, что по легенде ракетка управляется по оптоволокну.
Edited Date: 2014-08-04 10:33 am (UTC)

Date: 2014-08-02 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rebel.livejournal.com
Вот будет сюрприз если там замаскированная под "деревянный ствол" HVMS или хотя бы 30мм пушка. Да даже крупнокалиберного пулемета или гранатомета хватит.

Date: 2014-08-02 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] trzp.livejournal.com
А откуда у него ракетки вылетают, через что?

Date: 2014-08-03 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mihael (from livejournal.com)
Честно говоря когда увидел эту машину не понял - в чём смысл? Зачем танковое шасси и бронирование ракетному комплексу с дальностью в 25км?

Date: 2014-08-03 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
чтобы таскаться с танками и обстреливать вражеские тылы?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 02:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios