strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Матильда с башней от Staghound (кликабельно)

Английский пехотный танк Matilda Mk.II был, конечно, практически неубиваемым, со своей высококачественной броней в 75-78 миллиметров, очень надежным и удобным для экипажа - но на этом его достоинства исчерпывались. Подвижность машины "соответствовала скорости пехоты", по ходовой части, склонно забиваться грязью, - не прошелся только ленивый автор, но главное - пушка. 42-мм орудие QF 2-pdr отличалось высокой точностью, скорострельностью и крайне неплохим для своего калибра пробитием, но...


вид на машину слева (кликабельно)

По непредставимому выверту британской логики к нему не было (хуже того, у моряков были, но сухопутным крысам "не полагались") осколочных снарядов. Видимо, считалось, что настоящий мачо снайпер и болванкой может с километра пулемет уохотить. Может быть, на холмах Англии это и выглядело зрелищно, но австралийцы, которым предстояло воевать в джунглях островов Тихого Океана и Индокитае этой прогрессивной теории не разделяли. Поэтому, с момента получения из Метрополии снимаемых там с вооружения Матильд они не переставали искать способы повышения их огневой мощи.

Конечно, были и модификации CS со вполне достойными 76-мм орудиями, - но потомкам каторжников австралийцам их не доверяли досталось.


...и справа (кликабельно)

Одним из способов, который опробовали австралийские конструкторы стала "пересадка головы". Вместо родной башни попробовали установить башню от тоже имевшегося на вооружении бронеавтомобиля Staghound Mk.II (?), в которую вместо родной 37-мм пушки была установлена, по-моему, примерно 6-фунтовка, в смысле 57-мм пушка, к которой имелся вполне достойный осколочно-фугасный снаряд.


вид спереди (кликабельно)

Получилась вполне достойная на мой взгляд машина (Staghtilda, ага), единственным видимым недостатком которой стала меньшая толщина бронирования башни, все-таки, даже пушечный БА - не танк с противоснарядным бронированием (хотя лоб башни в 45мм - это как у ранних Т-34 башня, между прочим), но по неизвестной мне причине машина в серию не пошла. То ли башен не нашлось в достаточном для серии количестве, то ли, что вероятнее - более современно вооруженных танков подвезли, сняв остроту проблемы в принципе.
+ добро пожаловать! Что? Нет, пушка не заряжена.

Date: 2014-07-14 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tutzdes.livejournal.com
Если бы я просто увидел бы где-то эти фото, то предположил бы что это просто чудище Франкенштейна, наподобие наших постаментных танков. Корпус моти, баашня стэгхаунда, водопроводная труба впиндюрена (очень толщина стенок смущает и калибр в этой башне), вроде как "танк" и кто разбираться будет.

Date: 2014-07-15 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
>очень толщина стенок смущает
Вот да, меня тоже. В принципе у 6-фунтовки стенки очень толстые, евреи до 90-мм растачивали.

Date: 2014-07-14 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
А этим-то что мешало у моряков позаимствовать? Калибры-то должны быть общие.

Date: 2014-07-14 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Так кто ж им даст? Снабжение боеприпасами централизованное, что по штату положено, то и привезут. Мало ли что там у моряков, им например сапоги не положены, а танкистам - осколочные снаряды. Командир сказал "хорек", значит - никаких сусликов.

Date: 2014-07-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
"Группа из десятка гитлеровцев вышагивала по полю левее дороги. Видя, что мы не стреляем, два верзилы из этой группы остановились и, спустив штаны, начали показывать нам свои задницы. Дескать — на, выкуси! Немец — в коломенскую версту ростом — даже ухитрялся, наклонившись, просовывать голову между расставленных ног и довольно, с захлебом, ржать... [17]
На Украине, откуда я родом, такой «показ» является оскорблением самой высокой степени. Может, они просто обнаглели и уверовали в свою безнаказанность, а может, от Орлова знали, что я украинец, и решили «достать» до печенок? Не знаю...
Мой командир орудия сержант Юрий Слобода неоднократно просил меня:
— Ротный, разреши, я им засажу! Я его успокаивал:
— Не будешь же ты по каждой жопе бить бронебойным, да и осталось их 15–17 штук. А когда подвезут пополнение боеприпасов — неизвестно. Наберись терпения...
Ободренные безнаказанностью, «артисты» вошли в раж. Какие только «коленца» они не выдавали! И задом, и передом... Терпение мое наконец лопнуло:
— Юра, бей!
При очередном «спектакле» немцев, в котором участвовали уже трое «артистов», Слобода скомандовал механику-водителю:
— Короткая!
На секунды «Матильда» застыла на месте. Юрий схватил в перекрестие прицела самого высокого фашиста с достаточно объемной «хлебницей». Бронебойный снаряд попал точно в «яблочко», разорвав «актера» в клочья. Бесформенные куски его тела разлетелись в разные стороны. Оставшиеся в живых фрицы кинулись врассыпную... Как они смогли, улепетывая, подобрать штаны? Удивительно!"

Лоза Д.Ф.
"Танкист на иномарке"

Date: 2014-07-14 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Воооот, развели наших на трату б/к :(
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Непробиваемых танков не бывает в принципе, но защита у матильд была очень хорошей для своего времени.
From: [identity profile] message-2012.livejournal.com
Перепроверьте данные.

Date: 2014-07-14 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com
>По непредставимому выверту британской логики к нему не было (хуже того, у моряков были, но сухопутным крысам "не полагались") осколочных снарядов. Видимо, считалось, что настоящий мачо снайпер и болванкой может с километра пулемет уохотить

В своё время где-то видел, что ОФ 40мм небыло не потому, что не догадались, а потому что такой ОФ был сочтен бесконечно унылым.
А в отсутствие оного перебиваться предполагалось осколочными минами казнозарядного башенного миномёта.

Date: 2014-07-15 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Шестифунтовка та еще была злая.
Но в штатную башню не лезла никак.

В Валентина всунули - все были очень довольны.

Date: 2014-07-15 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
>все были очень довольны.
Однако всё-таки очень тесно и опять два человека в башне.
А вобще хорошо получилось, да. Совсоюз чуть ли не до конца заказы на валентайнов оформлял, насколько я помню.

Date: 2014-07-15 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>По непредставимому выверту британской логики к нему не было (хуже того, у моряков были, но сухопутным крысам "не полагались") осколочных снарядов.

Вот как, у пехотного (!) танка который по концепции идёт вместе с пехотой расчищая ей путь огнём и гусеницами нет осколочного снаряда? Воистину уму непостижимо. По моему всякий разумный человек ровно наоборот противотанкового снаряда с этой пушке не делал, а наделал бы осколочных, шрапнели, картечи, зажигательных в конце концов.

Date: 2014-07-15 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
У пехотного танка есть, например, пулеметы и даже миномёт. А ещё есть пехотные танки непосредственной поддержки.

>По моему всякий разумный человек ровно наоборот противотанкового снаряда с этой пушке не делал
Понимаете, у вражеской пехоты, по логике тех лет, тоже может быть пехотный танк.
И тогда тот, кто будет вооружён низкобаллистической гаубичкой, останется в дураках. А тот, кто вооружён скорострельным шилом - нет.

Хотя, конечно, решение далеко неидеальное.

Date: 2014-07-15 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Оно бредовое. Низкобалистичной гаубичкой можно хотя бы оглушит машину противника или порвать ей гусеницы. А малокалиберным бронебойным против пехоты, фортификации, пулемётных гнёзд - это не "неидеально", это абсурд.

Date: 2014-07-15 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
>Низкобалистичной гаубичкой можно хотя бы оглушит машину противника или порвать ей гусеницы.
А в ответ получить дырки в своей броне, да.

>А малокалиберным бронебойным против пехоты, фортификации, пулемётных гнёзд - это не "неидеально", это абсурд.
Поэтому на машины поставили пулеметы и казнозарядный миномет, а рядом пустили модификации "непосредсвенной поддержки".

Решение, безусловно, не самое удачно, но не глупое, учитывая, что кроме пехотных танков с обороняющимися танками противника бороться будет некому - пиаты позже, а поддержать огнем и колесами двухфунтовкам затруднительно, ввиду станка, конструкцию которого вы и сами знаете.

Date: 2014-07-15 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А разве гаубичка не дальнобойней прямого выстрела?

"а рядом пустили модификации "непосредсвенной поддержки"." - где они в реальности?

Date: 2014-07-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
>А разве гаубичка не дальнобойней прямого выстрела?
Я не помню не только в британских, но и в иных танках с короткой гаубицей, переделанной из полевой пушки, прицелов для стрельбы с закрытых позиций (хотя именно англичанам эта тема очень нравилась). Сомневаюсь в возможности поразить танк противника таким образом.

> - где они в реальности?
Там же, где и обычные танки.

Date: 2014-07-15 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
> - Там же, где и обычные танки.

В Северной Африке их рядом и близко не было.


А чего мы вообще спорим про "гаубицу, с закрытых позиций..." - вот у оппонентов англичан "короткоствол",
http://ru.wikipedia.org/wiki/7,5_cm_KwK_37

и что-то никто не говорил, что это хуже английского варианта без ОФ

Date: 2014-07-15 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
>В Северной Африке их рядом и близко не было.
У меня картинка есть.

http://www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/uk/british-tanks/matilda-ii-a12/matilda_tank_in_africa.jpg

>вот у оппонентов англичан "короткоствол"
Сей "короткоствол" выступал, как и у английских коллег, в паре с "противотанковым танком".
Кроме того, от него избавились, как только появилась возможность

>и что-то никто не говорил, что это хуже английского варианта без ОФ
Германия имела большое количество лёгких ПТО на колёсном лафете. Также, вспомните, чем кончались встречи тех и тех "пехотных танков".

В результате и те, и те перешли на универсальные длинноствольные орудия, что характерно.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 10:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios