Отстреливаясь от ангелов...
Nov. 22nd, 2009 12:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
Прибывшие в холодную Россию на помощь Гитлеру, другу и союзнику генерала Франко - испанские войска с неприятным удивлением обнаружили, что у русских на вооружении не только злые боевые медведи и ужасные танки Т-34, но и довольно много самолетов, причем особенно много штурмовиков типа Ил-2, которые появляются из ниоткуда, бьют в упор и исчезают раньше, чем зенитчики успевают добежать до орудий. Причем, если со станционарными объектами дела были еще терпимыми, уже развернутые зенитные батареи что-то могли сделать, то походные колонны и боевые порядки войск оказались совершенно беззащитными, у испанцев не было самоходных зениток вообще.
Однако, слезами горю не поможешь, и на шасси самого массового испанского бронеавтомобиля Autoametralladora 1937 (да, это полулегальная копия БА-6) была в экстренном порядке водружена башенка с двумя пулеметами (MG.13 кажется?) винтовочного калибра, точнее наверное даже турель простая. Понятно, что серьезной угрозы бронированным штурмовикам от нее не было, но хоть для самоуспокоения можно было влупить, а при особенной удаче и повредить ИЛу что-нибудь важное.
Однако, слезами горю не поможешь, и на шасси самого массового испанского бронеавтомобиля Autoametralladora 1937 (да, это полулегальная копия БА-6) была в экстренном порядке водружена башенка с двумя пулеметами (MG.13 кажется?) винтовочного калибра, точнее наверное даже турель простая. Понятно, что серьезной угрозы бронированным штурмовикам от нее не было, но хоть для самоуспокоения можно было влупить, а при особенной удаче и повредить ИЛу что-нибудь важное.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Не юродствуйте
Date: 2009-11-22 05:53 pm (UTC)Не юродствуйте
Date: 2009-11-22 06:15 pm (UTC)Если она является целью или расположена рядом по направлению атаки, то возможно.
Других направлений полета быть не может?
На войне как на войне. А конкретно в дуэльной ситуации - как написано выше.
Да и "быстро набирать высоту" на двухместном ИЛ-2
Горкой после атаки с планирования, используя накопленную ранее энергию-сколько угодно.
Re: Не юродствуйте
Date: 2009-11-22 07:40 pm (UTC)Дуэль понятное дело, - два пулемета 7.92 против двух пушек 23 или 37мм и двух ШКАСов не котируются.
Т.е., вы предлагаете штурмовикам подставляться под огонь всех желающих, набирая высоту, недоступную огню пулеметов винтовочного калибра? Чтобы потом по плавной спирали снова спускаться к цели?
Не юродствуйте
Date: 2009-11-22 08:12 pm (UTC)(http://www.23ag.ru/html/instrukciya_po_deystviyam.html)
Re: Не юродствуйте
Date: 2009-11-22 08:44 pm (UTC)До половины прямого
Date: 2009-11-22 09:05 pm (UTC)Re: До половины прямого
Date: 2009-11-22 09:20 pm (UTC)Вывод: стрелок самолета Ил-2 все время атаки находится в зоне уязвимости от огня стрелкового оружия. И если на земле есть такая вот спарка, не подавленная в атаке - то она может больших проблем натворить стреляя по штурмовикам почти в упор.
До половины прямого
Date: 2009-11-22 10:34 pm (UTC)...Вы хамите
...предельно допустимый угол пикирования, и реально применяемый в бою.
Ну, это когда и кому как:"...Анализ результатов полигонных стрельб показывает, что устойчивое поражение средних немецких танков можно было обеспечить (крыша башни Pz.III Ausf G и надмоторная часть танка Pz.IV Ausf D с толщиной брони 10 мм) только с пикирования под углами более 40° с дальностей 300-400 м. Однако пилотирование штурмовика Ил-2 на этих режимах было очень сложным, а вероятность попадания в уязвимые части танков, из-за малой их площади, была все же небольшой." (http://war.by-airforce.com/articles/Il-2-antitank-01.html)
А предел возможного таков:"...Хотя на Ил-2 это было опасной формой атаки, но тем не менее известны случаи, когда нилоты атаковали цели РСами и пушечным огнем при пикировании под углом доходящем до 55-65! Однако Ил-2 не был приспособлен к такого типа заданиям, так как очень плохо переносил большие перегрузки, особенно возникавшие во время выведения машины из пикирования. Кроме того, самолет не располагал аэродинамическими тормозами, которые бы предотвращали его разгон до скоростей более 550 км/час, при которых «складывались» его крылья." (http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/08/03.htm)
Скороподъемность самолета составляет 625м/мин, т.е., 10.25м/с.
При установившемся режиме полёта. При выполнении восходящих манёвров с потерей скорости раза в три больше.
Re: До половины прямого
Date: 2009-11-22 10:47 pm (UTC)Что касается скороподъемности, то при горизонтальной скорости около 125м/с (450км/ч), скороподъемность в 30м/с (только в самом начале вывода, пока скорсть не упала) соответствует углу около 24 градусов (точнее лениво считать), дальше - меньше. Т.е., очень даже плоский пилотаж получается, и главное, - весь в зоне досягаемости вышерассмотренной пулеметной спарки.
???
Date: 2009-11-22 11:01 pm (UTC)Историки нашли, что применялись, Вы же утверждаете, что нет, потому, что так Вам хочется...
очень даже плоский пилотаж получается,
Плоский это в плоскости. Но возможность применения угла пикирования в половину прямого считаю доказанной.
...и главное, - весь в зоне досягаемости вышерассмотренной пулеметной спарки.
Нет, главное, что в этом случае щит отчасти прикроет стрелка, для чего щит, сопссна, и поставлен...
Re: ???
Date: 2009-11-22 11:08 pm (UTC)Применить можно и больше, но на практике это практически не использовалось, по вышеописанным причинам.
Ключевое слово - отчасти. Причем часть эта довольно невелика, а щит поставлен от атак истребителей сзади, а не от обстрела под разными приличными углами.
Re: ???
Date: 2009-11-22 11:09 pm (UTC)