strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ЗАЗ-971

Запорожские автомобилисты никак не оставляли надежды влезть в очень вкусный рынок военных заказов. И в 1962 году ЗАЗ снова сделал ставку. Ею стала военная версия симпатичного грузовичка ЗАЗ-970, - полноприводной ЗАЗ-971. Упрощенный кузов дал около 50 килограммов в плюс грузоподъемности, так что в целом она достигла 400 килограммов. Простой и надежный автомобильчик военным понравился, но во время передачи туда-сюда различных заказов на автотехнику (971-й предполагалось выпускать на ЛуАЗе), - пришлось уточнять планы выпуска. И на "полноприводный запорожец" ресурсов уже не нашлось.

А жаль....
+ удлиненный вариант вездехода

Date: 2014-07-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
вот был бы дизельный уаз не пошедший в серию, вот былаб печаль.

Date: 2014-07-01 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
на 469 как родной становится дизель Isuzu или Mercedes 3 л (но японец веселее будет). можно еще пошаманить с ходовой для бОльшего удовольствия.
знавал одну переделку, специально делали, чтобы катер на прицепе таскать. да и в сети куча материалов как можно поставить дизель в УАЗ.

Date: 2014-07-02 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] pear-de-buoa.livejournal.com
имелось вводу что в союзе, серийный дизельный для колхоза/армии.

Date: 2014-07-02 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
бензин был чуть дороже воды)))

Date: 2014-07-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] makz-z-z.livejournal.com
ну а кто ТОГДА задумывался об экономии топлива?

Date: 2014-07-04 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
В Мире - никто. Саудовцы, где бензин до сих пор датируется на внутреннем рынке, и сейчас этого не делают.

Date: 2014-07-01 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
не хотелось бы разжигать, но в Союзе в автопроме творились не совсем понятные вещи.
переднеприводная "Таврия" в окончательном варианте была готова году так в 82-м. по крайней мере, в 83-м нам ее показывали на экскурсии на ЗАЗе и говорили, что год как закончен весь цикл НИОКР. а пошла в серию только в 87-м, после того как "флагман" ВАЗ разродился 2109.

в 80-е, в Новосибирске сделали КВ передатчик 1 Вт мощностью и впихнули в 14-ти ножечный планар. а потом у кого-то родилась идея сделать маячок на основе этого передатчика с цифровым ID да устанавливать на авто. ну и в случае угона благополучно брать пеленг и возвращать хозяину... как сетовали в курилке приближенные "Кулибина" в МВД (в Москве) отказались, сославшись ... на "сохранение неприкосновенности частной жизни". мол по маячку можно отслеживать передвижение автомобиля, а простому советскому обывателю это не нужно.

хотя... выводы напрашиваются однозначные

Date: 2014-07-02 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
не хотелось бы разжигать, но в Союзе в автопроме творились не совсем понятные вещи.

Такого рода непонятные вещи творились отнюдь не только в автопроме, а практически во всех отраслях. Я бы сказал, что это издержки плановой экономики. На местах не знают, что там задумали в Госплане и обижаются, когда их инициативы притормаживают. Никто же не удосуживается объяснить, что (условно говоря) где-то в Ново-Ебенево уже строится завод, который со следующего года будет выпускать именно то, что они придумали, только лучше и в неебических количествах. Но это идеальный вариант. Гораздо хуже, когда о проблеме, решение которой предлагают местные умельцы, в Госплане просто не подозревают или тупо на нее забили, потому что сейчас не до того.

Я бы не хотел углубляться в обсуждение достоинств и недостатков плановой и рыночной модели экономики, но абсолютно уверен, что в чистом, рафинированном виде не годится ни то, ни другое.

да всё там понятно

Date: 2014-07-06 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] sstoyan.livejournal.com
для производства нового советского авто обычно требовалась модернизация производства. Поскольку за время производства некоей марки советского авто колеса с деревянными спицами успевали смениться на алюминиевое литьё и наши производственники вынуждены были осваивать новые технологии.

Там люди 25 лет строгали жопорожцы, с двигателем в, э-э ... и каждый раз как уверяли сменив букву или цифру в названии совершенно новую модель неотличимую от предыдущей. 10 лет проектировали новую переднеприводную модель пока не провалили всё с треском и им в приказном порядке сказали скопировать "фиесту".

Конвеер на ЗАЗ старый, рассчитанный на ширину жопорожца, а "фиеста" широкая. Пришлось перепроектировать и заузить.

К тому же требовалось новое производство для нового двигателя к таврии с жидкостным охлаждением МеМЗ-245.

То что модернизация производства под новую модель осуществлялась в первую очередь на ВАЗе думаю понятно, ВАЗ давал миллиард баков в год а сколько давал валюты ЗАЗ с его производством 100 тысяч устаревших авто?

Date: 2014-07-01 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sav-chenko.livejournal.com
Ну, чем не штайр-пух :)

Date: 2014-07-03 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Или "Мехари" бескапотник.

Date: 2014-07-02 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] akheront.livejournal.com
Вот совсем не жаль.

Date: 2014-07-02 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
...но это же говно! - Угадал! призовая игра! Шлеп!

Ужос. 30сильная воздушка от горбатого (до 40сильной от ушастого еще 10 лет) со всеми ее прелестями и из этого делать даже не кубельваген а что-то полноприводное грузовое. Брррр. Де шво а-ля рюсс.

Date: 2014-07-02 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
У австрийского "Хафлингера" мотор был 22-25 л.с. и их это не парило ни разу.

Date: 2014-07-02 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
такой же ужос с мотором в три стакана. Потому и был заменен на пинцгауера, что ни фига не ездил.

мощность не нужна

Date: 2014-07-02 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
я ездил на 1.3 дизеле со сломааной турбиной и скажу вам, что руки нужно иметь а не лошадей

Re: мощность не нужна

Date: 2014-07-02 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
никакие руки отсутствующих лошадей не заменят. Ездить можно и на китайском одноцилиндровом тракторе в 5 лысы, но толку с этого никакого.

Date: 2014-07-03 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Хафлингер не был заменён на Пинци. Они в разных весовых категориях.

"Потому и был заменен на пинцгауера..." - Ага. Его повыпускали немножко, аккурат с ...

1959 по 1975. И тут же заменили.

Date: 2014-07-03 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
так именно что в разных. Такая дохлая мелочь оказалась сильно проблемной в эксплуатации, а денежек за 70е прибавилось даже в жадной бедной Австрии, стало возможным позволить себе уже что-то нормальное.

Ну классика жанра же. Уж сколько жиперов в 90х, по тотальному нищебродству, пытались использовать луазики в трофях. "Да оно легкое! да там геометрия! портал! да оно щас!" - а по факту там, где даже чудовищный козел, родом из 1950х, бодро выскакивает на горку из болотистой канавки, этот луазик крутит колесиками внизу и никуда не едет. Разогнаться у него не хватает мощности, а на статике, внатяг на пониженной, оно не лезет чисто по условиям скольжения колесьев. А там, где строго внатяг и никаких прыжков, по говнам в ровном болоте, этот луазик тоже тонет, потому что порталы порталами, а колесики все равно маленькие.

Date: 2014-07-04 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Я к тому, что Армии всегда нужны машины разной грузоподъёмности. Что наличие и "Хафлингера", и "Пинцгауэра" иллюстрирует.

Гражданские вездеходы - это совсем другое. Луазу просто надо было двигатель заменить - найти в таких же весовых и прочих габаритах более мощный, и все дела.

Date: 2014-07-04 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
так и говорю - идея сама по себе ничего, но дохлый дрыгатель все портит. Но поставить дрыгатель помощнее - он мало того что сам будет весить 100кг а не 50 (жыгуль против запора) и портить всю развесовку, так еще потребует коробку побольше-попрочнее, редукторы, тормоза начнут перегреваться так что колесики надо переделывать.. вот и получается, что старый унитазик надо весь переделывать, а тогда, за те же деньги, имеет смысл сделать что-нибудь покрупнее.

вон в тот же луаз пытались впихнуть движок от таврии, ну и не пошло. Цена уже не от сумки с колесиками, а навалить кабана или мешков с картофаном как в козла - никак.

Date: 2014-07-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Военных пикапов на базе де-шво было аж три -- французский, английский и самый правильный бельгийский. Возили безоткатку, как миленькие, транспотртировались легкими вертолетами...

Date: 2014-07-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да из этого дешво что только ни делали. Включая полноприводный вариант с двумя моторными агрегатами, по одному на ось. Французы-с, известные извращенцы.

Date: 2014-07-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Да, двухмоторные меня в свое время поразили...

Date: 2014-07-02 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] brain-inside.livejournal.com
Скажите мне тупому, а зачем такой козявке полный привод? По большому опыту езды по всяким лесным тропинкам на "Оке" и небольшому опыту покатушек на багги могу утверждать, что в таком размере больше рулит геометрическая проходимость и правильная развесовка (сколько могу судить по фото, с тем и другим у автомобильчика все в порядке). Ну максимум, что из "вездеходного" нужно - это блокируемый дифференциал. А полный привод проворачивать слабосильным движком - за что такое наказание? Да и вес, опять же... И ремонт/обслуживание...

Date: 2014-07-02 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
не, ну идея "козявка с полным приводом" дело вполне популярное, даже до сих пор (сузука джимни и тп). Не везде нужен не то что грузовик, но даже и полноразмерный жып 3/4 тонны (козел как его разновидность и потомок), водитель + 1 пассажир как штатная загрузка + возможность (уже с трудом) посадить еще двоих и хватит. А на недоприводе да еще с мелкими колесиками совсем тяжко, совсем в каждой яме застревает. Можно конечно бочком и на оке, тщательно прицелившись и приготтовив четырех мужиков посильнее, чтоб ее оттуда просто поднять и вынести на руках есличе, но о надежном и беспроблемном преодолении препятствий типа "лужа у коровника" уже никакого разговора не идет.

Но дохлейший мотор всю идею убивает. "Проскочить с разгону" уже не получается, не разгоняется никак, а "медленно проползти" не выходило никогда, по геометрии.

Date: 2014-07-02 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
сузуки джимни в принципе довольно тяжёленький автомобиль. больше тонны.

Date: 2014-07-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Это сейчас и для нормального рынка, на котором никто иначе не купит. Родилось оно в 70м году в виде такой же сумки на колесиках, с ДВУХцилиндровым двухтактным воздушником в два стакана обьемом, в 75м аж 3 стакана.

Image

Date: 2014-07-02 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
+1
Добавлю еще одно соображение. Если даже эта машина застрянет, четыре солдата могут вытащить ее на руках. Запорожец же вытаскивали, а это даже легче.

Date: 2014-07-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
+1 австралийцы за это в своё время ФИАТ-500 хвалили.

Date: 2014-07-03 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
...творческим переосмыслением которого, собственно, и является ЗАЗ-965.

Date: 2014-07-04 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а иначе почему я его в пример привёл?

Date: 2014-07-04 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Кто вас знает =)
Возможно потому, что австралийцы об этом громко заявляли. Советские люди (мой сосед по даче, например), выносили свои "Запорожцы" из говн на руках, но особо об этом не распространялись, считая чем-то совершенно обычным.

Date: 2014-07-02 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] ligaman-de.livejournal.com
советский кубельваген)симпатично, но не актуально

Date: 2014-07-03 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нет, кюбель побольше. Это прямой аналог Хафлингера, практически один к одному. Не совсем автомобиль, а скорее предельно облегченная самобеглая тележка.

Date: 2014-07-02 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Дураки они. На гражданку это надо было.

Date: 2014-07-02 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
На гражданке и ЗАЗ-970 не пошёл.
Хотя "двоюродный дядя" Fiat 600 Multipla вполне пользовался спросом, да и сейчас микро-фургончики типа Suzuki Carry производятся.

Date: 2014-07-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Тем не менее, ЛУАЗики в определённых кругах, пользуются популярностью по сию пору. А уж во времена совка...

Date: 2014-07-03 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
и кто бы его покупал?

Date: 2014-07-03 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Те же, кто покупал ЛУАЗы, очевидно.

Date: 2014-07-04 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Но ЛУАЗ получше будет - этот же тачку напоминает.


Вот если бы он свой "зализанностью" ФЕРВЕС напоминал, тогда бы другое дело.
http://globalcarbrands.com/i/ferves/ferves-ranger/ferves-ranger-01.jpg

http://images.forum-auto.com/mesimages/506654/UneOrangeBolidee.jpg

Date: 2014-07-04 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
ЛУАЗ-969 (до модернизации) тоже тачку напоминает, такой же квадратно-гнездовой дизайн. Да и 969М недалеко от него ушел, только морду немного закруглили. В принципе, все то же самое, только вагонной компоновки, что для хозяйственных нужд даже удобнее. Сделать жесткую крышу и получится микробуханка.

Собственно, по своей идее это такое же ответвление от ЛУАЗ-969, как ЗАЗ-970 ответвление от ЗАЗ-966 (та самая "буханка" на базе Запорожца). Буржуи бы точно запустили это в серию, и покупатели бы нашлись. Звучит смешно, но эта машина имела все шансы стать культовой. 971 может быть и нет, а 970 точно.
Edited Date: 2014-07-04 04:20 am (UTC)

Date: 2014-07-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
В совке ЛуАЗики пользовались популярностью в кругах рыбаков и охотнегов.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios