strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

15М107 "Листва" (кликабельно)

Вот знаете что это такое? Это передвижной георадар, миноискатель и открытая микроволновка вместе взятые. Да еще и смонтированные на самоходном шасси КАМАЗ 69501 (нет, это не БТР-152 реанимировали). Все же вместе - получилось 15М107, машина дистанционного разминирования "Листва". Зачем оно понадобилось? Официально - для того, чтобы не дать проклятым диверсантам подложить мину под колеса нашим передвижным ракетным комплексам, всяким тополям-ярсам и прочим дровам. Фактически - ну... Мало ли где надо дорогу перед колонной проверить. Вот и проверяет...


Теоретически - "Листва" проверяет на мины неплохо, ширина полосы сканирования РЛС достигает 100 метров, обнаружение мин - автоматическое. Причем, если мина электронная - то ей можно выжечь все потроха микроволновым излучением, вообще руками не трогая. Красиво? Очень. А теперь вопросы...

Как можно обнаружить радиолокатором мину в неметаллическом корпусе? Еще в войну наелись с деревянными и фарфоровыми противотанковыми минами. А сейчас - мина может быть просто пакетом гексогена на обочине с датчиком цели в виде лески поперек, в песочке... Металла в ней - на среднего размера гвоздь, что там радиолоцировать? Танку, конечно, ничего, - а тому же "Тополю" пакета, особенно, если камешками прикрыть - за глаза хватит, уже никто никуда не полетит. И как быть с более продвинутыми, чем "ящик динамита" системами минирования, типа гранатомета в кустиках? Нет, сто метров полосы - это круто, но это 50 метров в сторону от оси дороги, а самый пошлый и дешевый гранатомет на полторы сотни стреляет без труда, и промахнуться по "Тополю" нереально. А базируются они у нас в районах, где растительности хватит для таких фокусов.

В общем, машина конечно, интересная, чего там говорить. Но ПГРК сами по себе идея достаточно бессмысленная, и все попытки их как-то обезопасить представляются мне ....попытками выжать пользу из первоначально ошибочного решения.
P.S. Больше фото не привожу, они все нарезка из этого видео.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2014-06-21 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] amonov.livejournal.com
Лютая попытка хоть как-то пристроить КАМАЗ 69501 в армию.

Date: 2014-06-21 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
"В общем, машина конечно, интересная, чего там говорить. Но ПГРК сами по себе идея достаточно бессмысленная, и все попытки их как-то обезопасить представляются мне"

Интересный у тебя вывод. Конструктора идиоты, особенно конструктора для нашего ядрённого щита. А ты сплошь специалист.. с дивана всё определил.
Сейчас простой ручной радар на таможне, просвечивает тебя насквозь.. и взрывчатку учует даже в твоём анале, не говоря уже про пакеты и пластик. Лично я очень сомневаюсь, что на этой машинке система хуже.

Date: 2014-06-21 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в аэропорту не радар, там все гораздо забавнее, и расстояние до взрывчатки в чемодане полметра.

Date: 2014-06-21 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
Так и ручное устройство, по габаритам, явно не как на этой машинке. )

Date: 2014-06-21 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ручное это вообще примитивный металлоискатель. Поиск динамита в чумадане только на интроскопах (легкий рентген + обработка на компутерах картинок, полученных в разных спектрах) и химически, это вообще контактная технология, ваткой собрать пробы и сунуть в газовый хроматограф, настолько затратная процедура, что применяется выборочно а не поголовно.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
http://www.diytrade.com/china/pd/7254280/Bomb_detector_explosive_detector.html

Date: 2014-06-21 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] akm706.livejournal.com
нелинейная радиолокация позволяет обнаруживать мины по наличию биметаллических элементов во взрывателе. в т.ч. при наличии неметаллического корпуса.
полосу свыше 100 м. обследуют саперы со щупами и миноискателями. они же дублируют работу машины.

Date: 2014-06-21 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
"Пакет"=наличие в районе диверсионной группы. От такого оно не спасет, да и методы воздействия ДРГ могут быть другими.

Я так понимаю, речь идет о конкретной угрозе - засыпании района базирования минами с воздуха. И против них оно вполне.

Date: 2014-06-21 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Кто и при каком сценарии может совершить такое?

Date: 2014-06-21 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Какое-нибудь НАТО, на этапе обычной войны.

Date: 2014-06-21 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] pyrcus.livejournal.com
Интересно, какая у девайса чувствительность?
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
За нашим ВПК не заржавеет и "Арену" на "Тополь" прикрутить.

Date: 2014-06-21 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Это газоанализатор. В стационаре вроде еще нейтронные детекторы применяют.

саперы со щупами

Date: 2014-06-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Мало того, что сами подрываются так еще и медленны, как...

Date: 2014-06-21 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Как можно обнаружить радиолокатором мину в неметаллическом корпусе?
...
Металла в ней - на среднего размера гвоздь, что там радиолоцировать?

Нелинейная локация, где не важен размер предмета, а важны его свойства. Другое дело, раскидать ящик гвоздей по дороге в районе минирования и саперы задолбаются каждый отклик проверять, да и взрыватель можно сделать химическим или цельнопластиковым.

Date: 2014-06-21 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Ручные нелинейные локаторы тоже есть, собственно они в этом формате появились первыми. Позволяют зондирующими импульсами находить полупроводники (электроника, спай металлов или соединение разнородных металлов, некоторые металлы с оксидной пленкой).

Date: 2014-06-21 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это на электронику, а не на взрывчатку. В самой что ни есть деревянной мине электроники тождественно ноль, чистая механика и химия.

Date: 2014-06-21 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Если эта машина обнаруживает хоть какое-то количество мин, то уже небесполезна. Наверняка там не одна машина занимается поиском мин, а плюс сапёры и другие комплексы.

Date: 2014-06-21 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Само собой, панацея не существует. Ни один из методов контроля не дает 100% результата, обойти можно и химические детекторы, но сочетание методов позволяет увеличить вероятность обнаружения. Нелинейная локация эффективна в качестве одного из методов обнаружения до тех пор, пока потырыть капсуль/детонатор в состоянии значительно больший круг лиц, чем создать химический взрыватель.

Date: 2014-06-21 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Способы дистанционного разминирования в помощь, УР-77, УР-07 и прочие. Затратно, но в ряде случаев эффективнее щупов.

Date: 2014-06-21 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] 2tvlad.livejournal.com
Как можно обнаружить радиолокатором мину в неметаллическом корпусе?

оч. много мтн ставится автоматом, например с вертолетов, ракет и т.д. они не могут быть в фарфоре. Только метал...

Date: 2014-06-21 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Я же написал, в ряде случаев. Мало того, что не от всех мин поможет, так и посыпать дорогу гвоздями и диодами можно в населенном пункте. ИМХО, при обнаружении минной угрозы колонна с ПГРК просто изменит маршрут, чем станет дожидаться разминирования.

Date: 2014-06-21 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] helge75.livejournal.com
А что не так с нашими ПГРК?Вроде ездят,ракеты у них вроде летают.

Date: 2014-06-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] totmir.livejournal.com
если что то выглядит как говно и по описанию говно, то это- говно
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 05:01 am
Powered by Dreamwidth Studios