strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

большому самолету - большая пушка.

К 1943 году немецкие подводные лодки преизрядно достали англичан. Те, немного отойдя от шока проигрышного начала войны, успокоились и начали воевать по-настоящему. Заработала и военно-техническая мысль, уже не в судорожно-хоумгвардейском ключе с зенитными огнеметами, а по-настоящему. Вот, к примеру: один из вариантов "охотника за подводными лодками". Авторы предполагали, что их изделие сумеет подобраться к лодкам, по ночам заряжающим свои батареи в позиционном положении - и расстрелять их из скорострельной 40-мм подвижной пушки. 136-кг орудие Vickers S с барабанным питанием на 15 выстрелов размещалось в носовой подвижной установке Bristol B.16 на бомбардировщие B-17 (по английски это было Boeing Fortress Mk.IIA) берегового командования (RAF Coastal Command).


"охотник за подводными лодками" в воздухе (кликабельно) + тот же ракурс на земле

Выбор такого самолета был обусловлен требованием размещения там же немаленького поискового радиолокатора и необходимо большим временем патрулирования. Все, в принципе, работало ожидаемым образом, - но в серию не пошло. Боевые испытания показали, что (а) подобраться на эффективную дальность огня 40-мм пушки (1000-1500 метров) четырехмоторный самолет не может, его замечают и уходят на глубину и (б) дырки от 40-мм болванок для лодки, чаще всего, не смертельны, хотя и неприятны. Пушка нужна была, по крайней мере, 57-мм (6-фунтовка), с достаточно мощными ОФС, а ее в скорострельном варианте, пригодном для подвижной установки на самолете не было. Была попытка сделать неподвижную 57-мм пушку на Москито, - но вышло тоже, "не очень". В одной атаке получалось 1-2 попадания, и то при большом везении, а этого тоже недостаточно.


вид с правого борта (кликабельно)

Решение было найдено в использовании ракет - они и летели на 3-4 километра без проблем, и к поражающему эффекту от взрыва нескольких килограммов взрывчатки претензий уже ни у одной из сторон не возникало. Нет, конечно всегда хочется большего, но технически предел по состоянию дел на середину 40-х был достигнут ракетами калибра 5".
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-05-17 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Госсспади...Чё только не совали в бедный Б-17. :)))

Date: 2014-05-17 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
А РЛС - это "маленькая бульба" под кабиной стрелка?

Date: 2014-05-17 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com
А насколько реально было попасть неуправляемой ракетой тех времен по подводной лодке с 3-4 километров?
В случае с "Катюшами" баллистику заменяли статистикой, а сколько ракет можно навесить на Б-17? Не "Катюша" ведь.

Date: 2014-05-17 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Cтандартная бомбовая нагрузка B-17 - 2700 кг
У Студебекера (http://en.wikipedia.org/wiki/Studebaker_US6) (обычная платформа для катюш) - 2200 кг

К тому же полагаю, при взрыве в воде лодка повреждается не только при прямом попадании. Eё ведь не раздерибанить в клочья нужно, a достаточно, чтобы нырнуть не смогла.


Edited Date: 2014-05-17 08:38 pm (UTC)

Date: 2014-05-17 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com
Согласен.
Для лодки повреждение легкого корпуса будет уже, по сути, фатальным - под воду уйти не сможет

Date: 2014-05-17 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Интересно, в Тундролётах когда-нибудь появится такая модификация? =)

Date: 2014-05-17 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivvvv.livejournal.com
Сможет.
А вот с повреждением прочного нет.

Date: 2014-05-17 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нагрузка нагрузкой, но не думаю, что под самолет можно подвесить 16 ракет класса М-13. Просто некуда. А до барабанных ПУ тогда еще не додумались. Думаю, просто ракеты можно было навесить на значительно меньший самолет, который мог подобраться лодке уже не на 3-4, а на 0,5 километра и положить всего 6-8 ракет, зато кучно и в цель. Я сам удивляюсь, но летчики-штурмовики считали РС очень точным оружием и работали по цели в основном ими, а всем остальным только "дорабатывали".

Date: 2014-05-17 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нет, не сможет. При повреждении герметичной части легкого корпуса она всплыть не сможет, потому что вода вытесняется из балластных цистерн сжатым воздухом. Было несколько инцидентов на Балтике, когда лодки, в основном "Щуки", получив повреждения легкого корпуса, были вынуждены принимать артиллерийский бой на поверхности и гибли.

Date: 2014-05-17 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нет предела натягиванию совы на глобус =)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
возможно, меньше отклонений из-за плоской траектории?

Date: 2014-05-18 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] evilhotaru.livejournal.com
С управляемой игроком от лица пилота пушкой - врядли. Для стрельбы из нее придется переключаться на стрелков, а это уже совсем не то.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Так на "Муху Це-це" и навешивали. 8х114-мм неуправляемых ракет.

Он и своей 57 мм пушкой нормально работал:

"Специальное звено ╚пушечных╩ FB.XVIII еще в марте 1945 г. передали из 248-й эскадрильи в 254-ю, которая специализировалась на уничтожении немецких карликовых подводных лодок в Ла-Манше. 18 апреля ╚Мосси╩ из 254-й эскадрильи обнаружили сразу 5 таких лодок в надводном положении, но пока они разворачивались для атаки, субмарины успели погрузиться. Больше повезло экипажам из 236, 248 и 254-и эскадрилий в мае, когда за три дня им удалось уничтожить 6 вражеских подлодок. Так, только 4 мая в районе Киля немцы потеряли сразу 4 лодки, следовавшие в надводном положении под эскортом кораблей ПВО. Английские летчики почувствовали вкус победы и спешили отличиться в ходе последних боевых вылетов. Один из ╚Москито╩, принадлежавший 404-й эскадрилье, вернулся на свой аэродром с обломком мачты вражеского корабля в фюзеляже: настолько низко он вышел из атаки."

http://www.airwar.ru/enc/sww2/dh98tsetse.html

Date: 2014-05-18 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] cadmi.livejournal.com
Герметичной?Легкого?
Што это?

Date: 2014-05-18 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Да ладно, в сочетании с прокачанными Петровичами это будет убийца самолётов, его никто как бомбер использовать не станет. =)

Date: 2014-05-18 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
не лучше ли высыпать горсть глубинных юбомб

Date: 2014-05-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Читайте сюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%ED%F6%E8%EF%FB_%E8_%F3%F1%F2%F0%EE%E9%F1%F2%E2%EE_%EF%EE%E4%E2%EE%E4%ED%EE%E9_%EB%EE%E4%EA%E8#.D0.A6.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B_.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B0_.28.D0.A6.D0.93.D0.91.29). Кроме ЦГБ, есть еще негерметичная часть легкого корпуса, которая закрывает внешние трубопроводы и механизмы вне прочного корпуса. Она называется, как ни странно, надстройкой.
Edited Date: 2014-05-18 08:00 am (UTC)

Date: 2014-05-18 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] abarygen.livejournal.com
Сам не играю, но в трубе нашел: http://www.youtube.com/watch?v=pc5nKGPzc0E

Date: 2014-05-18 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
+100500 :)

Не так важно можешь ли ты нырнуть, важно можешь ли ты всплыть.

Остальное напишу комментом к посту;)

Date: 2014-05-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А вот мне ещё лет 10 назад чуйка подсказывала, что москито/Пе-2 с управляемой носовой пушкой калибра 30+ мм это рипер тяжелых бомберов.
Только патронов надо побольше, но их всегда надо больше

Date: 2014-05-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Горсть глубинных бомб это значит сразу не б17, ввиду его малой маневренности. это стезя машин класса москито/пе2/а-20
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Дык они РСы с бомбами сравнивали, тогда оно точное, но шваки как не крути еще более точные.

Date: 2014-05-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ппостите, а как маленький самолет ближе подберется? Днем его все равно увидят, и ночью и днем все равно услышат. Исключельно имхо важна только скорость ну и плюс скорость пикирования, т.е. последнего рывка до лодки, пока она не нырнула.

Date: 2014-05-18 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Имхо это рабочее место наводчика

Date: 2014-05-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com
>Ппостите, а как маленький самолет ближе подберется?
Как показала практика, близко подходить к непогружающемуся даже у-боту большому самолёту просто рискованно. Впрочем и не очень нужно, попытается нырнуть - получит, не попытается - подойдут БНК.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios