strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

AMX-10C (кликабельно) + цветное фото

Ну как вам, господа-товарищи, этот вот легкий плавающий танк? 14,5 тонн, алюмниевое бронирование - "защищает от 23-мм снаряда БЗТ/ЗУ-23-2 и от 14,5-мм бронебойной пули крупнокалиберного пулемета КПВТ. При этом защита машины кругом обеспечивается от пуль стрелкового оружия и осколков артиллерийских снарядов", в смысле, ПТ-76 отдыхает, 105-мм пушка с начальной скоростью ББ снаряда 800м/с нашей трехдюймовке сто очков вперед даст... Так в чем же дело?


вид сзади, хорошо видны водометы (кликабельно)

Скажу вам прямо и честно - не знаю. Даже хорошо мотивированных предположений у меня нет, почему французы в 70-х сделали себе недурственную гусеничную БМП AMX-10P, но вместо вот этого легкого танка на ее базе - AMX-10C предпочли в качестве "компаньона" к гусеничной БМП сделать максимально унифицированный с гусеничной машиной колесный танк AMX-10RC. Возможно, они решили, что скорость по дорогам важнее, и то, что стойкость к подрывам на минах и иным повреждениям ходовой у колесного шасси выше - для разведывательно-дозорной машины важнее, чем проходимость "по азимуту"?


AMX-10C преодолевает препятствия на полигоне (кликабельно)

Но так или иначе, а работы по созданию гусеничной пушечной машины в 1974 году французами были остановлены. Особенно здорово это выглядит на фоне того, как в Сингапуре (и не только в Сингапуре!) ставят на AMX-10P разнообразные пушечные башни, получая - заметьте: весьма и весьма востребованные - легкие плавающие танки.
+ неплохой walkaround по замузеенной машине.

Date: 2014-05-13 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] roman1477.livejournal.com
Как как получилось так, что этот танчик весит столько же, сколько и базовая БМП?
Защищенность такая же, броня тоже алюминиевая. На чем съэкономили?

Date: 2014-05-14 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] ony10.livejournal.com
Высота корпуса.

Date: 2014-05-13 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchik.livejournal.com
Каков красавец, а пушка, пушка! Может, в ней и дело - дороговата для легкого танка, конструкция выходит с малым временем жизни и большой стоимостью

Date: 2014-05-13 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А у нас почему "Судья" не пошел? Даже формой корпуса, зараза, похож.

Date: 2014-05-14 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Форма корпуса:) ага квадратишьпрактишь.

У ПТ очень узкая ниша применения, именно само плавание применяется очень и очень редко, а все остальные характеристики сразу ниже плинтуса.

У СССР например неплавает только ТопольМ;) но поплавать приходится только на учениях, все реальное применение техники как-то без этого обходится. Так и получается, что возят неиспользуемую фичу. Просто ЬТР плавучесть не сильно портит, а вот танк вынужденная картонность сразу и сильно.

Date: 2014-05-14 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
ПТ-76, например, не только картонный, но еще и огромный. И это при минимальном запасе плавучести. А китайский "Тип 63" еще здоровее - у него выше надводный борт из-за повышенных требований к мореходности.

Date: 2014-05-14 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А чо делать, водоизмещать както надо:) на сег момент пт76 просто тупо давно устарел, оно и картонно и беззубо, а после появления в необходимом количестве бмп3 уже и даже теоретически невнятно зачем оно такое надо. Плавающий танк ведт должен иметь решительное преимущество перед плавающей бмп, только вот непонятно какое. Опять таки есть спрут

Date: 2014-05-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну зато во Вьетнаме оказалось, что избыток заброневого пространства дает еще и высокую толерантность к попаданиям РПГ.
Впрочем пт-76 не так уж минимален по запасу плавучести, задача-то была служить переправочным средством для л/с

Date: 2014-05-13 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kot1303.livejournal.com
Плавающие танки очень хороши при необходимости создать плацдарм на территории, занятой противником (на море, реке - не важно) - правильно?

Date: 2014-05-13 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Правильнее сказать - захватить и удержать плацдарм за водной преградой. Для СССР/РФ это реки, наших стратегов ушибло весной 1945 года форсированием 100500 рек, речек и болот на пути к Берлину, а для США - высадка с десантных кораблей на необорудованный берег, их ушибло в 1944 в Нормандии. Для Китая - десант на Тайвань =)

Что характерно, по назначению плавающая техника почти нигде не применялась. Её ценят, например, в Индонезии, потому что это страна 1000 островов с кучей повстанцев. Почти как Чечня, только вместо гор проливы. Очень ценили во время Ирано-Иракской войны - но они тоже никаких плацдармов не захватывали, а патрулировали бескрайние болота, как и во Вьетнаме.
Edited Date: 2014-05-13 08:52 pm (UTC)

Date: 2014-05-13 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kot1303.livejournal.com
Ок, согласен с поправкой - захватить и удержать. Сбить пулемётные точки, поддержать пехоту, а потом закопаться по самую башню и (благо пушка хороша) можно даже бронетехнике противника отпор дать. В любом случае это наступление, причем наступление против регулярной армии противника. Для действий против партизан вполне хватит плавающих БМП.
Вот и ответ автору почему не запустили в серию - у французской армии в 1974 не стояла задача проводить наступательные операции против регулярных армии какого угодно государства.

Date: 2014-05-14 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
...и тут же поставили в серию AMX-10RC. :)

Date: 2014-05-14 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну там-то логика чисто крейсерская - уйти от всего, что может тебя подбить, подбить все, что может тебя догнать.

Date: 2014-05-14 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] nemarluk.livejournal.com
Зачем тогда франции обычные, неплавающие танки, если "у французской армии в 1974 не стояла задача проводить наступательные операции против регулярных армии какого угодно государства" (очень, кстати, спорное утверждение", а "Для действий против партизан вполне хватит [НЕ] плавающих БМП"?

Date: 2014-05-14 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Самый знаменитый пример использования плавающей техники чисто по назначению, читстая саксеес стори - десант Шарона через канал в 1973 на трофейных пт-76

Date: 2014-05-14 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] bezborodovv.livejournal.com
Почему бы не делать отдельные подразделения с плавающими танками и с нормальными.

Date: 2014-05-14 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Может он слишком дорог оказался для ВС Франции? Или с технологиями брони вышли проблемы.

Date: 2014-05-14 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
а как же AMX-10RC...?

Date: 2014-05-14 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
AMX-10RC ИМХО создавалась как разведывательная машина. И по существу он может выполнять и все задачи етого легкого танка, с вычетом несколько худшей проходимости. Вероятно подчитали что нет смысла иметь еще и легкий плавающий танк, единственное преимущество которого только несколько лучая проходимостть по говнам.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios