strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Ан-12БЛ (кликабельно)

К сожалению, эта слепая фотография - все, что осталось от интереснейшего проекта российского ВПК - транспортно-десантного самолета, способного самостоятельно прорываться через ПВО противника. На этом Ан-12 модификации "БЛ" подвешено на катапультах АКУ-58 четыре противорадарных ракеты Х-28, а впереди на кабине штурмана закрепили контейнер с аппаратурой поиска целей "Метель".

Самое интересное, что Х-28 могла, в принципе, нести и ядерную БЧ, так что армада советских десантных транспортов вполне могла самостоятельно проложить себе дорогу через районы ПВО противника.

...но я другого не понимаю: зачем это надо было? Где и какие планировались десантные операции, что транспортники не могли быть поддержаны нормальными ударными самолетами? Видимо, этого до конца не понимали и военные - поэтому невзирая на успешный, в общем-то результат НИОКР в серию Ан-12БЛ не пошел.
+ внятный рисунок самолета. Смотреть.

Date: 2014-05-03 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pyrcus.livejournal.com
А в "БЛ" "Л" это не "Лаборатория"? Может они ракеты с прицельной станцией тестировали на нём?

Date: 2014-05-03 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вот я тоже думаю, что лаборатория. В просторном транспортнике размещать аппаратуру и испытателей всяко удобнее, чем в тесном бомбардировщике.

Date: 2014-05-04 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] pyrcus.livejournal.com
Ну вот уже отписались, что по времени не получается.

Date: 2014-05-04 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Чисто хронологически не получается - ракеты эти к 1970 году уже давным-давно были на вооружении.

Date: 2014-05-04 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] pyrcus.livejournal.com
Жуть какая!

Date: 2014-05-04 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А модернизация?

Date: 2014-05-04 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Четыре ракеты в одном полете испытывать?

Date: 2014-05-04 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нуачо? Чтобы два раза не вставать взлетать.

Date: 2014-05-04 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Четыре варианта в одном испытании? Крутовато даже для СССР. :) Одну, ну две ракеты - еще куда ни шло, но четыре?! Да и, полагаю, для испытаний хватило бы и Ан-24. Ан-12 целый НИИ увезет.

Date: 2014-05-03 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nadoedalo.livejournal.com
Обосрался от описания, вот это по-сумрачному, понимаю. Еще бы ракеты воздух-воздух посерьезнее - и летающая орудийная платформа готова.

Date: 2014-05-03 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Летающая орудийная платформа - это американские "ганшипы". А вообще в навешивании ракет и бомб на транспортные самолеты нет ничего необычного - еще в войну применялись Ли-2/С-47/ПС-84 в варианте бомбардировщика, да и после Ан-12 были вооруженные транспортники, например Ан-72.

Date: 2014-05-05 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Любой АН-8 и АН-12 могут быть переоборудованы в бомбардировщики за несколько часов. В грузовой отсек ставится специальный транспортер и все. Специальная модификация была Ан-12БКВ, но транспортер универсальный.

Date: 2014-05-05 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nadoedalo.livejournal.com
В навешивании бомб и ракет на транспортные самолёты без изменения первоначальной роли?

Date: 2014-05-06 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну да, а что тут такого? Бомбодержатели и проводка к ним весят немного и перевозке грузов не мешают.

Ли-2
Еще до войны Сеньков предлагал создать на базе ПС-84 ударный самолет. Однако эта идея была реализована только в начале 1942 г., когда военный самолет доработали под ночной бомбардировщик, сохранив возможность выполнения им транспортных задач. При этом в кабине по левому борту за креслом командира экипажа организовали рабочее место штурмана, которое оснастили бомбовым прицелом НКПБ-7, а переднюю дверь заменили остеклением. На перегородке кабины экипажа установили две бронеплиты толщиной по 8 мм, имевшие габариты 720x460 мм. Под центропланом разместили держатели с электросбрасывателями, рассчитанные на бомбы калибром до 100 кг. В дальнейшем машина получила возможность нести ФАБ-250/500. Нормальная бомбовая нагрузка на внешней подвеске составляла 1000 кг (в строевых частях нередко брали на борт дополнительно мелкие бомбы в ящиках, которые выбрасывали через основную дверь). Экипаж бомбардировщика состоял из шести человек: два летчика, штурман, борттехник, радист и стрелок.

Уже к середине 1942 г. численность ударных машин составляла 180 единиц, а в дальнейшем их выпуск достигал 40 самолетов в месяц. При серийном производстве на всех Ли-2ВП была внедрена система заполнения бензобаков нейтральным газом, что сократило число пожаров и взрывов при попадании в баки пуль и осколков снарядов. На отдельных Ли-2 под каждую консоль крыла могли подвешиваться по четыре реактивных снаряда РС-82.

Стрелковое вооружение Ли-2ВП первоначально состояло из четырех пулеметов ШКАС, которые размещались в носовой неподвижной установке 5Т-275У, верхней установке 5Т-259 с экранированной турелью МВ-3 (боезапас 1200 патронов), а также двух шкворневых установках ШКУ-1 (боезапас по 500 патронов), находившихся в хвостовой части фюзеляжа между шп. ╧╧36 и 39 в специальных окнах с обоих бортов. Впоследствии в верхней стрелковой точке установили турель с 12,7-мм пулеметом УБТ.


Ан-72П (патрульный)
Самолёт оснащён комплексом фотоаппаратуры под сдвижной створкой грузового люка. В ночное время съёмку обеспечивают осветительные авиабомбы или патроны СФП-2А. Самолёт может взять на борт 22 парашютиста или 44 полностью экипированных солдата. Для размещения в грузовом отсеке боеприпасов и грузов общим весом до 5 т, на потолке грузовой кабины имеется электротельфер грузоподъёмностью 2500 кг.

Вооружение Ан-72П состоит из подвешиваемого (полуконформно - заходя задней своей частью в вырез гондолы) на фюзеляжный пилон перед правым обтекателем шасси контейнера УПК-23-250 с двуствольной пушкой ГШ-23, авиабомб калибрами 100 кг и 64 неуправляемых авиационных ракет семейства С-5 в двух орудийных блоках УБ-32М на двух подкрыльевых пилонах. При необходимости, с самолёта через грузовой люк можно сбросить спасательные плоты и буи, а на электротельфере подвесить дополнительные авиабомбы (в грузовой кабине над грузовой рампой установлены четыре бомбодержателя (боеприпасы могут сбрасываться в полете при откате рампы под фюзеляж).

Date: 2014-05-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nadoedalo.livejournal.com
В том, что идея сабжевого самолёта это даже не многоцелевик, который может решать разные задачи, то бомбы метаем, то грузы перевозим, а транспорник и ударник в одно и тоже самое время в буквальном смысле этого слова. Т.е. расчистили сами себе плацдарм, а потом и десант высаживаем.

Date: 2014-05-08 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Не думаю. Это не ударник, а именно специализированный инструмент против РЛС. Все-таки противорадарные ракеты - это еще не расчистка плацдарма. Ну выбили обзорные РЛС, и что? Это только обеспечение крупных операций, чтобы обеспечить скрытный подход больших сил. А объектовую ПВО, у которой свои средства обнаружения, все равно надо давить.

Ан-72П даже больше похож на то, о чем вы говорите - у него и блоки НАР, и бомбы, и пушками можно обработать цель, и тут же высадить десант. Но его делали для погранцов, поэтому он маленький - накрыть группу нарушителей госграницы можно, но не более того.
Edited Date: 2014-05-08 04:52 am (UTC)

зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Ну, например нормальные ударные самолёты посбивали, тем более на этой стадии Третьей Мировой ПВО будет уже не то. Или штурмовики заняты на других направлениях.

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Если это придумано для прорыва базовой ПВО противника, то нормальные ударные самолеты туда просто не долетят. Нужно что-то сравнимое по радиусу действия с дальней авиацией, но при этом способное идти в одном строю с десантными машинами.

Вообще меня заколдобили противорадарные ракеты с ядерными БЧ. Такой радикальный способ покончить с ПВО.
Edited Date: 2014-05-04 12:12 pm (UTC)

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Во второй половине 60-х тактическое ЯО хотели довести чуть ли не до уровня полка-батальона, с принятием решения на применение комбатом.

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Т.е. Карибского кризиса показалось мало, решили усугубить?

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И не говорите-ка...

В 1968 г. началось проектирование тактических ракетных комплексов «Таран» и «Шиповник» со специальными боевыми частями. Головным разработчиком по ракете было назначено Конструкторское бюро приборостроения (КБП), а по пусковой установке — КБ Ленинградского Кировского завода. Комплекс «Таран» предназначался для танковых, а «Шиповник» — для мотострелковых полков.

Согласно тактико-техническим требованиям максимальная дальность стрельбы должна была составлять 6–8 км, а минимальная — 1–2 км. Точность стрельбы по наблюдаемым целям ±100 м, по ненаблюдаемым ±250 м. Ракета проектировалась в двух вариантах — неуправляемой и с упрощенной схемой коррекции, подобно «Луне-3».

Диаметр (калибр) боевой части 300 мм, вес боевой части 65 кг, мощность заряда 0,1–0,3 кт. Стартовый вес ракеты около 150 кг. Двигатель твердотопливный. Максимальная скорость полета 500 м/с.

Пусковая установка комплекса «Таран» размещалась на танке— первоначально на «объекте 287», затем на Т-64А. Пусковая установка размещалась в башне, что позволяло получить круговой обстрел. Угол вертикального наведения трубчатой пусковой установки от 4-10° до +50°. Боекомплект установки 2–3 ракеты. Вес установки с боекомплектом 37 т. Дополнительное вооружение: 10— 12ПТУРС «Таран-1», запускались из той же трубы, что и ракеты «Таран» со специальной боевой частью. Дальность стрельбы ракетами «Таран-1» — до 10 км, способна пробить броню до 300 мм при попадании под углом 30° к нормали. Экипаж пусковой установки 3 человека.

Пусковая установка комплекса «Шиповник» размещена на БМП-1. Угол вертикального наведения 120°. Боекомплект 2–3 ракеты. Вес пусковой установки с боекомплектом 12,5 т. Дополнительное вооружение: один 12,7-мм пулемет с боекомплектом 1000 патронов. Расчет 2 человека.

В начале 1972 г. работы по комплексам «Таран» и «Шиповник» были прекращены.
© А.Б. Широкорад "Атомный таран XX века"

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Просто технически вышли на уровень американцев конца 50-ых с их Девикроккетом, Литтлджоном и 203-мм ядерными снарядами.

Но у тех тогда была спорная, но логичная "пентомическая" структура, исходящая из утверждения К.О. о том, что первое, что накроется в случае всеобщей ядерной войны - это снабжение. И соответственно джип с дэвидкроккетом стоит артдивизиона, а жрет на 2 порядка меньше. Плюс дэвикроккет и литтлджон - аэромобильны любым вертолетом.

Тут же и не то, и не это.

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Вообще меня заколдобили противорадарные ракеты с ядерными БЧ. Такой радикальный способ покончить с ПВО.
---------------------------------------
А с авианосной АУГ по-другому никак.

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-04 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Мнэ... Я полагал, что противорадарные ракеты предназначены для подавления поисковых и в какой-то мере стрельбовых РЛС наземной компоненты ПВО. Почему акцент на наземную компоненту - потому что корабль это точечный объект и подавлять на нем только ПВО нет никакого смысла, его проще уничтожить целиком. В то же время, как точечный объект, он имеет возможность создать колоссальную плотность зенитного/противоракетного огня в ближней зоне. Поэтому лекарство от АУГ - все-таки противокорабельные ракеты, специально приспособленные для прорыва сильной ПВО. Для гарантированного уничтожения авианосцев - конечно, ядерные.
Edited Date: 2014-05-04 07:32 pm (UTC)

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-07 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
>меня заколдобили противорадарные ракеты с ядерными БЧ.

Американцы, ЕМНИП, одно время предполагали прорывать ПВО с помощью ударов ракет "Хаунд Дог" с ЯБЧ. А тут развитие идеи на новом техническом уровне.

Re: зачем это надо было?

Date: 2014-05-08 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Золотое было время, романтические воззрения на энергию атома.

Date: 2014-05-04 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] komariv.livejournal.com
Следующий этап - истребитель-перехватчик на базе Ан-22.

Date: 2014-05-04 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
И ракеты "воздух-воздух" со специальными боевыми частями.

Date: 2014-05-04 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ладно еще для партизан мины со спец-БЧ не придумали. Хотя, кто знает...

Date: 2014-05-05 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Давно уже - ранцевые тактические заряды для ДГ.
Специальный ядерный фугас (англ. Special Atomic Demolition Munition, SADM)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic287136.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81

У нас: В Советском Союзе, на вооружении частей специального назначения Главного разведывательного управления Генерального штаба, имелись специальные ядерные мины РА41, РА47, РА97 и РА115, производство которых осуществлялось с 1967 по 1993 годы.

Также известен так называемый «ядерный ранец» РЯ-6 весом 25 килограммов и мощностью до 1 килотонны в тротиловом эквиваленте.

Date: 2014-05-04 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ракета воздух-воздух с ядерной БЧ? Да пожалуйста.. AIR-2 Genie

До 1982 года на вооружении, между прочим.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это фигня! Вот где жуть:

"Группа из пяти добровольцев офицеров ВВС США стояла прямо под эпицентром взрыва с непокрытыми головами, чтобы продемонстрировать низкую опасность воздушных ядерных взрывов. Полученная ими доза радиации оказалась незначительной, и даже меньшей чем у пилотов самолётов, пролетевших через облако взрыва спустя десять минут."

Жуть?

Date: 2014-05-05 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
А что такого?
Взрыв воздушный (чистый), высота приличная.
Edited Date: 2014-05-05 07:45 am (UTC)

Re: Жуть?

Date: 2014-05-06 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Теоретически безопасно, но все равно стрёмно. С ними, кстати, еще фотограф был.

Re: Жуть?

Date: 2014-05-06 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
По мне, куда как более стрёмно находиться на аэродроме при посадке самолета с таким вооружением.

А в "расчетном эпицентре" - что там может быть страшного? Если ракета полетит "не туда" или бахнет позже (ниже, ближе к поверхности) то это будет где-то в другом месте а не там где мы стоим.

/кстати, идиома "стояли под эпицентром" оч. хороша, нарочно не придумаешь/

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios