strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

чем больше стволов - тем лучше (кликабельно)

Продолжают творчески развивать идею огневого налета сирийские повстанцы. Многоствольные самодельные минометы становятся уже не единичными удивительными поделками, а практически серийными изделиями, имеющими одинаковые узлы, компоновку и, похоже, все они или по одним чертежам сделаны, или какой-то заводик начал выпуск. Вот, смотрите: типовые шестиствольные установки на пикапах. Калибр - ну, я бы предположил, что 81мм, чего выдумывать? А стволики короткие по причине ненадобности стрельбы на многие километры, долетит на 2-3 тысячи метров - и хватит. Зато и полегче и отдача поменьше.


Кстати, как ни странно, отдача при стрельбе из такой многостволки - для шасси джипа легче, чем огонь из одиночного миномета. Жесткая рама с шестью стволами своей массой сильно смягчает отдачу. Правда, произвольные интервалы между выстрелами (зажигание от самопального фитиля, кажется?), по-моему, часто приводят к следующему выстрелу при еще не закончившихся колебаниях подвески, так что мины, кроме первой, наверное, - летят "примерно в ту сторону". Впрочем, для того типа боевых действий, в которых применяются эти артсистемы - это не слишком сильный недостаток.
+ еще эпизод боевого применения той же слегка поломанной (одного ствола нет) машины.
+ и снова она же в кадре


P.S. мало-мальски нормально работающий расчет из обычного одноствольного миномета больше мин накидает за пару минут, конечно.

Date: 2014-04-05 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com
>летят "примерно в ту сторону"
Наводятся коллективным Аллахуакбаром.
А так - фото немецкого нормандского ужаса из пачки 8см гранатенвеферов.jpg
Edited Date: 2014-04-05 08:06 pm (UTC)

Date: 2014-04-05 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
порох какой-то самодельный? не должен нормальный порох так медленно гореть!

Date: 2014-04-05 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bumblebeeman.livejournal.com
Эт стволы короткие. Он не медленно горит а просто не в стволе.

Date: 2014-04-05 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ненене, четко видно как из ствола языки пламени вырываются. когда не в стволе горит, видна вспышка снаружи.

Date: 2014-04-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нормально все. Артиллерийские пороха специально делают медленно горящими, чтобы кривая давления лучше была. Но из-за слишком короткого ствола тут такой выхлоп получается, как из обреза.

Date: 2014-04-06 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
"зажигание от самопального фитиля, кажется?"

Через машинку, на видео же видно. Судя по догоранию пороха, мины простые, не реактивные.. видимо с самолепными метательными зарядами.. годов 60-70 выпуска.
Калибр, не 81. 86мм где то.
Труба простая, не нарезная. Угол где то под 70градусов. Значит дальность примерно 1.5км, не больше, поэтому и короткие.
Они жестко выставлены на конкретную дистанцию, и приварены.
Вообще, они их видимо под конкретные мины делают. Патронов то надыбали, а с чего стрелять нет. :)

Date: 2014-04-06 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Калибр 81-мм у минометов знаю. 82-мм знаю. 86-мм - не знаю. Где они могли "надыбать" таких боеприпасов?

2. Угол возвышения не фиксирован, видно же винтовой механизм регулировки.

Date: 2014-04-06 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
85мм, классическая снаряд для миномета.
А вот миномета, я ни одного не знаю, 81 или 85 калибра. )
Калибр ствола, всегда на мм больше.

2. Не разглядел, что внутрь опускаются.
С такой трубой правда, ниже опускать, себе дороже выйдет. )

Date: 2014-04-06 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ни 85-мм, ни 86-мм миномета не знаю. Не покажете такой миномет? Хотя бы название.

2. Нет, калибр гладкоствольного миномета всегда ровно с точностью до десятых (запас на тепловое расширение). Советский 82-мм миномет сделан специально, чтобы стрелять трофейными 81-мм минами (и наоборот, чтобы вражина нашими подавился) - но из-за миллиметровой разницы калибров 81-мм мины из 82-мм ствола летят раза в полтора ближе, чем из родного. И про кучность думать даже не надо.

3. Почему? В чем проблема? От 45 до 70 градусов менять угол возвышения и хватит, в общем-то.

Date: 2014-04-06 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
1. штатный батальонный 82мм миномет 2Б14-1
Про 86мм ничего гугл не знает. )
Главное, написано что находят мины времен 2мировой, а из каких минометов ими стреляли, ничего не написано. )))
И в советсткой армии их не было.
Хотя до сих пор с них стреляют:
86мм мина и миномет, тоже самолепный:
http://www.youtube.com/watch?v=rj0S7dExvwY

Видимо интернет спецы даже не знают про их существование. ))

2. Нет, в том то и дело, что для стрельбы метательным зарядом, нужна труба большего размера. Это когда стреляют вышибным патроном, мина должна быть чика в чику.
Для реактивных, вроде без разницы.Они могут и из тех, и из тех.

3. Если выше, по бошке им же и получат, ниже.. получат осколками. Это просто труба, еще и с самолепным выкидным зарядом.



Date: 2014-04-06 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Не только гугл не знает, но и на вашем видео "родной и любимый" 82-мм миномет (ржавый снаружи, правда - видимо, хранили закопанным) с до боли знакомыми 82-мм минами "советского стандарта". Это тот, кто видео заливал по кнопке "2" не попал, наверное. :)

2. ПлакалЪ™. Как связаны калибр и тип метания ("пушечный" или "ракетный" при т.н. "закрытой трубе")? Никак. У сирийцев - простые минометы, без всяких реактивных заморочек. Мины - самодельные копии "настоящих" 81-мм мин, тоже узнаваемые за версту. Что вы фантазируете?

3. Скорей же, расскажите нам, как они "получат по башке", если даже при 70 градусах возвышения минимальная дальность (без дополнительных зарядов совсем) стрельбы будет метров 150-200?

Date: 2014-04-06 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
1. Всё может быть. Штангелем ни вы ни я не мерили, поэтому можно спорить до бесконечности.

2. Самодельные мины, в армейских ящиках. Не такое бывает, гипотетически.. в теории.

3. Элементарно Ватсон, элементарно.

Date: 2014-04-06 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Нечего и спорить, это стандартные наши 82-мм мины с заводской окраской и маркировкой. Они заметно отличаются от самопальных мин с одной стороны и от 81-мм мин "западного" стандарта - даже по форме.

2. См. п.1. При чем тут "ящики"? На видео четко видны сами мины.

3. Т.е., "никак", я правильно понимаю? Горизонтальную составляющую траектории за время полета вверх и вниз (70 градусов и, пускай, 100м/с) сами рассчитаете или помочь?

Date: 2014-04-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
1.2. Откуда в Сирии, западный стандарт,м?
Ящики наши, не Сирийские.. советского образца.
Можешь погуглулить, раз ни разу не вдел.
Заводская окраска, и маркировка,. едрён батон. Ты вообще в армии служил, мил человек?

3. Йоптель. А ты знаешь объем и мощность метательного заряда заряда? что бы что то утверждать?
Очередной школьник, понятно.

Date: 2014-04-06 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Так. Вы насчет "86 мм" уже закончили? Теперь попробуйте опознать мину, это несложно, раз вы "в армии служили".

2. Конечно, знаю. На видео четко видны размеры мешочков дополнительных зарядов. Вам таблицы показать, чтобы дальность прикинули при разных углах? Или вам, как минометчику, этого не надо - наизусть знаете?

3. Ну так что, "нешкольник", курс тригонометрии седьмого класса напомнить?

Date: 2014-04-08 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] omskgazmjas.livejournal.com
Уточню, что калибр немецкого миномёта был 81,4 мм. разница калибра с нашим была поменьше - 0,6 мм, а не 1 мм. При стрельбе немецкими минами кучность сильно падала, и попасть в крышу ДЗОТа или блиндажа можно было только случайно. Стрельбу немецкими минами рекомендовалось вести по площадным целям.
Посмотрел видео, и мне показалось, что бравый миномётчик зарядил 5 мин, а выстрелов только 4? При такой стрельбе собственные потери расчётов от затяжных выстрелов будут значительно выше, чем потери врага. Может, кураторы ССА таким образом и планируют перемолоть побольше пассионарных арабов, чтобы облегчить демографическую обстановку в арабском мире?

Date: 2014-04-08 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Да. Абсолютно не понял мотивов Стокса - калибр некруглый ни в одной системе счисления. Чуть больше 3,2"

2. Дело в системе воспламенения шнуром. То ли он самопальный и тухнет, то ли просто вылетает из запального отверстия от ударов отдачи.

Date: 2014-04-06 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Творчество ИРА, через английских "технических советников" попавшее к борцам "с диктатурой за Свободу Ислама".

Date: 2014-04-07 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Действительно, почему не поставить один единственный миномет на джип вокруг укрепить ящики с боекомплектом да парочку заряжающих - скорострельность в минуту была бы раза в два больше, чем у этой многоствольной "системы"... :)

Мне кстати тоже показалось что стволы больше 81-82 мм. Может какая нибудь китайская копия японского 90 мм Type 94?
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_94_90_mm_Infantry_Mortar
Edited Date: 2014-04-07 06:27 pm (UTC)

Date: 2014-04-07 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Стволы короче обычных 81-мм минометных, поэтому и кажутся толще?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 07:30 am
Powered by Dreamwidth Studios