strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Два раза не понимаю. Во-первых, дальность применения ПТРК существенно снижают требования к вездеходности шасси. Так что 9П110 на БТР-40 выглядит где-то даже правильно. И, во-вторых: а почему это вот - кустарная переделка восточно-немецких военнослужащих осталась в единственном экземпляре?

Date: 2013-12-27 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
ну так, видать, разложились звезды на небе.
зато знамя из ослабевших рук немецких товарищей подхватили вьетнамские товарищи:
Image (http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1746261.html)
здесь еще (http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1746261.html)

Date: 2013-12-28 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Перуанские же.
У них там Малютки на ВСЁМ.

Date: 2013-12-27 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
В принципе, хорошо. Но когда СССР поставляет массово ракетный БРДМ, который может без мостов форсировать речку или озеро и ударить с тыла, то..
Edited Date: 2013-12-28 03:06 am (UTC)

Date: 2013-12-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Во-во - называется "Ответ на втором плане" :)

Date: 2013-12-27 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
Проходимость низкая по полю боя. Через канавки только с помощью перекидного мостика. Теряется весь смысл самохода - быстрая переброска на угрожаемое направление.

Date: 2013-12-28 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] bmpd.livejournal.com
А почему в единственном? Вроде бы вполне небольшое товарное количество у ГДР было переделано.
Скорее, это просто был способ "утилизации" старых БТР.

Date: 2013-12-28 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Немцы говорят, что "экспериментальное".

http://btr40.tripod.com/id8.html

А вы не путаете это с кубинцами? Они вроде бы мелко серийно как раз и делали.

BTR-40A-PB - A Cuban BTR-40 armed with an anti-tank guided missile (ATGM) launcher. While travelling, the launcher is hidden in the superstructure so that from a distance, the vehicle cannot be easily distinguished from a normal BTR-40. The superstructure also provides the launcher with armour protection. When in position, the roof of the superstructure is opened sideways and the launcher is elevated.

Jababli - Is a Cuban BTR-40 fitted with a 3M11 Falanga (AT-2 Swatter) ATGM launcher on a launch platform in a cut-down superstructure. Only a limited number were built. NATO gave it the designation M1975/4.

Date: 2013-12-28 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Парень на заднем фоне уж больно на фрица похож: формой, лицом...

Date: 2013-12-28 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну так, а велика разница? ГДР = Прусская Народная Республика.

Как там император Пруссии Фридрих II говорил "Все должны трудиться. Безделье - это зло."

От этого один шаг до "Кто не работает, то не ..."(с)

Бисмарк же стал платить рабочим пенсии и пособия по инвалидности в Пруссии ещё с 1860-х годов.

Это когда в "цитадели прав человека" Англии (Хабеас корпус и всё такое) во всю использовались "печные дети".

Date: 2013-12-29 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Даже гуггл не знает что такое "печные дети". Можно ссылку?

Date: 2013-12-30 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Имеются в виду, видимо, дети -- помощники трубочистов, их использование в Великобритании запретили специальным законом 1875-го года. На ту же тему (применительно к судовым трубам) у Лавренева есть рассказ, ЕМНИП, "Срочный фрахт".

Date: 2013-12-30 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2014-03-04 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-likantrop.livejournal.com
"император Пруссии Фридрих II"

Императора Священной Римской Империи Германской нации Фридриха II знаю, короля Пруссии Фридриха II тоже знаю, а вот императора Пруссии (!) не встречал. Подскажите в каком году Пруссия стала Империей???
Edited Date: 2014-03-04 12:04 pm (UTC)

Date: 2013-12-29 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
По сути дела восточные немцы сделали предтечу ПТРК «Корнет-ЭМ» за 40 лет до его появления...:)

Date: 2013-12-28 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
малютка то? Сам не застал, но по рассказам очевидцев комплекс очень хорошо поражает а)землю б)небо:)

Date: 2013-12-28 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Несоответствие радиусов кривизны рук и того, что в них вложено - наша давняя проблема =)

Date: 2013-12-28 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Блин а что делать то:) такая малютка и такие руки. Очень хочу посмотреть, как ей км с 2 можно 70 мишеней из 100 поразит:)

Date: 2013-12-28 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Говорят, прапора, каждый день сидевшие на тренажерах, вполне могли провести змейкой меж телефонных столбов

Горе только в необходимости ежедневных тренировок. А оператора-наводчика из каждой БМП-1 не командируешь

Эффективность регулярно тренируемых расчетов в 1973 была хорошая.

Date: 2013-12-28 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Видимо поэтому и перешли к принципиально иному способу управления. Видно огибание телефонных столбов одним из сотни менее интересно нежели управление простым удержанием цели в визире.

Date: 2013-12-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Как посмотреть, сразу возникли проблемы туповатой системы слежения по различению именно своей ракеты и стойкости к нехитрым мерам противодействия, а также ее чувствительности.

Date: 2013-12-29 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну какбы раз перешли делаем вывод о...

а насчет помехозащищённости, дак самая замая защищенная вообще неуправляемая система:)

Date: 2013-12-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
... но её очень тяжело попасть по точеной цели с 3 км... :)

Date: 2013-12-29 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Именно так. Какбе елиб было все збс- сейчас бы запилили малютку с тем же принципом взяв непосредственное управление на электронику, однако чтото не торопятся.

Date: 2013-12-29 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
В смысле "взяв непосредственное управление на электронику"? Выстрелил и забил? :)

Date: 2013-12-29 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Кстати, прикольный тренажер для операторов Малютки/Шмеля при совдепе придумали. Теплый ламповый механический пинболоподобный, расхода ПТУРне требует, но руку "набивает" ... :)
http://youtu.be/LxzAsF3weNU?t=12m35s
Edited Date: 2013-12-29 08:50 pm (UTC)

Date: 2013-12-29 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Танковые части ЦАХАЛ после войны "Судного дня" не могли разделить вашего "оптимизма". Большинство израильских танков что на севере, что на юге было уничтожено именно Малютками. Когда отец, закончив Московское ВВКУ прибыл в 1975 году для прохождении службы командиром взвода в Калининград, у них в полку было аж два прапора с орденом Боевого Красного Знамени за ту войну. На счету одного было 8 подтвержденных "Центурионов", на счету другого 7 "Центурионов" + 1 М60. Во всех случаях уничтожены Малютками под их чутким управлением.

Да и евреи захватив Малютки всегда сразу ставили их на вооружение.

Date: 2013-12-30 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Я сказал, что знаю по рассказам очевидцев не более того. Если оружие требует исключительно виртуозного владения его использование очень ограниченно.

О чем и говорит принятие на вооружение фагота и т.д. и полный уход от темы управления самой ракетой.

Date: 2013-12-30 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Ну Малютка она в своих лицензионных и не очень реинкарнациях и сейчас живее всех живых. Отсутствие пеленгатора очень сильно удешевляет комплекс, поэтому спрос на неё есть до сих пор.

Date: 2013-12-30 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-2010.livejournal.com
сильно в этом сомневаюсь, думаю что это просто агитка.
На всякий случай, сам в прошлом оператор-птур(94-96гг), командир взвода ПТб.-). Активно использовал в своей подготовке тренажеры, стрелял на ученьях по неподвижной цели ракетой. Мой личный вывод,- боевая эффективность ракет первого и даже второго поколения достаточно скромная, а учитывая ее цену,и постоянную сменяемость срочников - даже проигрывает орудию мт-12.

Date: 2013-12-30 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
А какие ПТУРы были у вас на вооружении.

Date: 2013-12-30 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-2010.livejournal.com
реальное обучение, у меня было на военной кафедре. Там мы, помимо МТ-12, изучали ракеты первого поколения, Флейта, они были на базе БРДМ-2, крыша поднималась вверх гидравлически, управлялись - джойскиком - кастрюлей с ушами, кстати довольно удобной.Был еще, довольно неплохой тренажер, с такой же кастрюлей. На экране ЭЛТ, крутился кружочек и надо было метку от ракеты удерживать внутри этого кружка.

Еще системы второго поколения 9m111(113) Конкурс, БРДМ-2 с электроприводом октидывающейся крышей. С ними я и столкнулся потом на службе в ПТб. Ракеты там управлялись большим пальцем на мелком джойстике. На мой взгляд, вариант с кастрюлей из за своей массивности был более результативным. Кстати к кастрюле потом вроде вернулись на системе ШТУРМ-с.Тоже ее немного разбирали.

на полигоне стрелял как раз из Конкурса.Во время службы никто навыки управления ракетой не отрабатывал, как результат, на полигоне в автоматическом режиме в цель из трех человек(причем два офицера) попал я один, наверное благодаря еще не до конца забытым навыкам с кафедры, или просто случайность.

Date: 2013-12-30 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Спасибо за рассказ. Я вот тоже не понимаю почему 9М113 не поставили управление через маховички как у переносной версии или нормальный джойстик как Малютки, ну или "кастюлю" или "чебурашку". Потому как управление кнюпелем по средством одного лишь большого пальца требует значительно большей "влётанности" оператора... :)

Расскажите пожалуйста о штатной численности ПТБ. Сколько взводов, рот. Сколько машин в взводе. Мы тут с группой товарищей делаем мод для "Стального удара" с управляемым БМП-1. Пока нет модели 9М113 БМП с увеличенным боекомплектом ПТУР будет её заменять, но не хватает инфы по штатной численности подразделений.

Date: 2013-12-30 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-2010.livejournal.com
штат стандартный - управление(2 камаза + БРДМ2), три взвода(), по три ПУ плюс одна машина командира взвода БРДМ2.

Но была одна секретная фишка, - был еще один взвод "визирования", правда без вооружения. В этом взводе должны быть растчеты с переносными лазерными установками для выведения из строя оптики и наводчиков противника лазерным облучением. Повторюсь, самих лазеров не было, но штаты такие.И это не новогодняя шутка.

Date: 2013-12-30 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
То есть в каждом взводе реально 4 "бардака" с ПТУР или командирский без ракет? Дополнительный боекомплект на Камазах управления возят?


А наши квантовые "ослепители" ни для кого не секрет, особенно для вероятного противника...:)
http://youtu.be/Ug81gOdYLNU

Date: 2013-12-31 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Кстати, на новейшем ПТРК Корнет-ЭМ на базе "Тигра" оператору вернули ненавистный кнюпель... :)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Tigr-M_-_InnovationDay2013part1-04.jpg

Date: 2014-01-01 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-2010.livejournal.com
мне вообще эта новинка не по вкусу. Какой-то полицейский вариант.

Date: 2014-01-01 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
А в чем "полицейскость"? Бронирование на уровне "бардака". Через окопы не может ездить и не плавает? Так в современных военных конфликтах это и не нужно. Во время "Войны тойот" танковую мощь ливийской армии уничтожили ПТУРами Милан установленными на обычных пикапах...

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 01:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios