Вокруг враги!

[strangernn]

OB 105 Mle 50TF (кликабельно)

Честно говоря, мне не очень понятны мотивы, которые заставили французских военных еще в 1946 оду сформулировать требование обеспечения кругового обстрела к новой 105-мм гаубице. Видимо, предполагалось, что в маневренной войне механизированные соединения противника могут оказаться где угодно, так что возможность развернуть стволы и открыть огонь через полминуты - может оказаться полезной. Нет, ну понятно, что 105-мм гаубица - не противотанковое орудие, но тем не менее.

гаубица в транспортном положении (кликабельно)

Однако, конструкторов созданного к 1950 году орудия OB 105 Mle 50TF (оно же OB 105 TF 50) ждали сложности. К примеру, хорошо, когда при стрельбе с большим возвышением при откате казенная часть попадает между станин, а если нет? С другой стороны, при настильной стрельбе большой откат благоприятен для точности. Пришлось ставить на гаубицу мощный дульный тормоз, сокративший откат до приемлемой величины (ушам расчета стало совсем нехорошо) и долго мудрить с противооткатными устройствами.

В итоге, все 120 штук гаубиц с 23-калиберным стволом, способным посылать снаряды со скоростью 568м/с на 14.5 километров - пришлось вернуть на доработку. Поторопились французы с принятием их на вооружение. Да и вес, прямо скажем, смущал - легкая гаубица в 3200кг против привычных ~1500 - совсем артиллеристов не радовали.

OB 105 Mle 50TF в боевом положении, вид спереди. (кликабельно)

Однако, к концу 50-х орудия до ума (и пригодности к применению) все-таки довели и в армию вернули. И они даже успели повоевать, в Алжире, где с одной стороны из опорных пунктов никуда мотаться не требовалось, так что 3.2 тонны веса не пугали, а с другой - оказался востребованным круговой обстрел, позволявший почти моментально открывать огонь по выявленным целям.

Однако, в целом орудие вышло малоудачным - перетяжеленным и не слишком удобным. Поэтому в армии оно не задержалось.

Comments

[ametist-o.livejournal.com]

А как эти вопросы решались на Д-30?

[tri-tire-tochka.livejournal.com]

Насколько я знаю, на Д-30 имеется блокировка спускового механизма. (если вы о казённике и станине).

[ametist-o.livejournal.com]

И об этом тоже. Просто пытаюсь найти принципиальные отличия от Д-30 (популярной и по сей день и очень удачной) - и не нахожу. Да, калибр чуть побольше. Да, ОФ снаряд (грубо) 25 кг а не 15. Из-за этого француженка оказалась не у дел?

[tri-tire-tochka.livejournal.com]

Надо бы фотку - как оно там, за щитом, всё устроено. Сложно сказать. Транспортное положение у неё какое-то переходное.

[e-maksimov.livejournal.com]

Так не переходное оно, в том и дело. В отличие от Д-30, станины у "modèle 1950" не поворачиваются в одну сторону. Чуть-чуть не додумали французы.

[tri-tire-tochka.livejournal.com]

Я как раз недоделанность и имел в виду:)

[e-maksimov.livejournal.com]

Д-30 при том же весе и калибром больше, и компактнее в походном положении. А так, да, направление мысли у конструкторов было одно, но советские зашли дальше и результат у них получился получше.

[jurgen-m.livejournal.com]

Механической тягой лучшего, чем в 30-х, качества. И отсутствием джунглей в СССР.

[ametist-o.livejournal.com]

В статье говорится явно о 1950-х. И тайга, горы - ничуть не менее проблематичны, нежели джунгли.

[pascendi.livejournal.com]

Зато, судя по фото, многие конструктивные решения плавно перетекли в Д-30. :-)

[patetlao.livejournal.com]

Не отсюда, а от немцев. И, судя по всему, и это французское орудие по мотивам немецких наработок сделано.

[pascendi.livejournal.com]

Не слышал, к стыду своему.
Можете ссылочку дать на немецкое орудие?

[bukvoed.livejournal.com]

http://www.wehrmacht-history.com/heer/field-artillery/10.5-cm-leichte-feldhaubitze-43-krupp.htm
http://www.wehrmacht-history.com/heer/field-artillery/10.5-cm-leichte-feldhaubitze-43-skoda.htm

[patetlao.livejournal.com]

Спасибо, что дали и опередили.)

Ну вот "Шкода" и сильно напоминает этого француза :)))) Точнее наоборот

француз

чешский нацист


только 3 и 4 станины.

[pascendi.livejournal.com]

Спасибо!

[alex-ak.livejournal.com]

А у американцев пушки с трехстанинным лафетом тоже с немцев содраны, или американцы содрали с французов, а те уже, в свою очередь..?

[bukvoed.livejournal.com]

Американцы "игрались" с пушками с трёх- и четырёхстанинным лафетом ещё на рубеже 20-х/30-х:
http://bukvoed.livejournal.com/117535.html

[patetlao.livejournal.com]

30-х? думаю свои. Так конструкция другая. Более громоздкая.

Не похожа на "чехов для Гитлера"(Шкода) или самих довоенных противотанковых французов.
http://forum.valka.cz/attachments/2009/PTK_modele1939_02.jpg

[alex-ak.livejournal.com]

Похоже, Ф.Ф.Петров знал какое-то волшебное слово, которого не знали французские товарищи. Потому что их волына оказалась малоудачной и в армии не задержалась, а аналогичная почти по всем параметрам Д-30 пользуется дикой популярностью по сей день, только что калибр у нее немного больше. Возможно, это было слово "Урал" (в смысле грузовик).

[patetlao.livejournal.com]

Наверно дело в чём-то другом. Так как был у них свой "Урал"и очень удачный - Берлие "газель" http://www.autowp.ru/pictures/berliet/gbc/autowp.ru_berliet_gbc_8_gazelle_6x6_2.jpg
могла эту пушку хоть волоком тащить и "нет проблем!"

[alex-ak.livejournal.com]

Ну, про тягач я условно. Скорее всего, дело не в нем. Но почему же тогда Д-30, которая весит ровно столько же, у нас считается сравнительно легкой и даже авиатранспортабельной и парашютно десантируемой во славу Дяди Васи, а французская пушка была сочтена тяжелой и неудобной?

[tri-tire-tochka.livejournal.com]

Может их не устроили плюсы и минусы, в сравнении с М101? Всё-таки калибр тот же, а теория "кругом враги" не так чтобы уж и оправдалась?

Похоже, Ф.Ф.Петров знал какое-то волшебное слово,

[makz-z-z.livejournal.com]

"Рас-с-с-стрэлять!(с)

Re: Похоже, Ф.Ф.Петров знал какое-то волшебное слово,

[alex-ak.livejournal.com]

Это волшебное слово чаще применял И.В.Сами-знаете-кто. Правда, Петров наверняка тоже его знал, но дело в том, что Д-30 создавалась в 1960 году, когда подобные методы стимулирования творчества уже стали забываться, как страшный сон.

Re: Похоже, Ф.Ф.Петров знал какое-то волшебное слово,

[makz-z-z.livejournal.com]

главное что метод реально работал (:

[patetlao.livejournal.com]

И они даже успели повоевать, в Алжире,
---------------------------------------
А где? Когда? район? части? можно поподробнее?

[winwars.livejournal.com]

Думается, круговой обстрел исключительно в противотанковых целях, так что станины не мешают, а прочий (и удалённый на большую дальность) противник имеется за линией фронта, т.е. во вполне известном направлении, так что станины опять не мешают. На другой случай можно и повертеть орудие вместе со станинами - не танки набегают, подождут цели.

[urfinjam.livejournal.com]

Не понимаю, откуда у французов такая любовь к дт необычной, я бы даже сказал, экстравагантной формы?