Тандемные боеприпасы, как все начиналось.
Oct. 14th, 2013 12:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
первый настоящий "тандем" Митъан Ламед
Если вы думаете, что история тандемных БЧ, которые пробивают защищенные динамической броней современные танки началась недавно - то я вас разочарую. Такие боеприпасы достаточно массово применялись израильтянами еще в 1967 году, когда в ходе т.н. "шестидневной войны" Израиль захватил удерживаемый доселе иорданской армией Восточный Иерусалим. Причем, что интересно, - не по танкам. Дело в том, что за 19 лет (Иордания захватила Восточный Иерусалим в 1948 году) улицы Старого Города перегородили жуткой толщины бетонные укрепления. Никакая стрелковка, конечно, помочь не могла, от всяких базук толку было чуть (тоненькие дырочки от кумулятивных пестов) подогнать танки, зачастую, не было технической возможности, а выкатывать на прямую наводку руками тяжелые орудия, как советские солдаты в Кёнигсберге, теряя по расчету на каждый выстрел - израильтяне были не очень готовы.
Митъан Ламед на пусковой "исторического типа" (кликабельно)
Но "голь на выдумки хитра", и в дело пошли вот такие ракеты "Митъан Ламед", созданные концерном Rafal. Это ракета, калибром около ста миллиметров. Но, понятное дело, что лупить низкоскоростной фугасной БЧ по бетону - дело дохлое, - и ракета обзавелась предзарядом, БЧ от гранатомета M20, Super Bazooka. Эта 89-мм кумулятивная БЧ пробивала в бетоне отверстие, в которое спустя мгновение влетала и взрывалась основная фугасная часть ракеты. Такой вот самый настоящий тандемный боеприпас, пускай и не противотанковый.
а вот так, примерно, их и применяли.
Практика показала, что расчеты были совершенно правильными (Восточный Иерусалим израильтяне, все-таки, взяли и - по меркам того же штурма Кёнигсберга, - практически без потерь. Впрочем, иорданцы - не немецкие солдаты совсем). Если не считать очень ограниченной дальности стрельбы и крайне примерной точности полета запускавшейся с открытых полозьев ракеты - то все шло строго по плану. Проблема была только в том, чтобы найти подходящее по расположению окно, чтобы скрытно от противника подготовить ракету к пуску. А может быть и ракеты - пока после первого взрыва супостат сообразит, в чем дело - не меняя прицела можно успеть еще парочку запустить, чтобы проход в укреплениях был пошире.
+ еще одно фото системы
+ еще ракеты в музее, передняя - без предзаряда.
+ еще одно фото системы
+ еще ракеты в музее, передняя - без предзаряда.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-13 08:19 pm (UTC)------------------------------------------
А какие смертники тогда выносили эти пусковые на дальность прямого выстрела и устанавливали ракеты?
Учитывая, наличие у этих установок "очень ограниченной дальности стрельбы"(с)
?
no subject
Date: 2013-10-13 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-13 08:31 pm (UTC)Ну и потом, наверное не совсем уместно сравнивать могущество 100-мм боевой части ракеты и 203-мм бетонобойного снаряда "сталинской кувалды". Да и форты Кенигсберга сравнивать с баррикадами не более уместно, чем немцев с иорданцами.
no subject
Date: 2013-10-13 08:41 pm (UTC)2. Вот насчет 203-мм бетонобойного не скажу, а вот если с 6" сравнить - то я бы не торопился с выводами. Потому что у ракеты и ВВ побольше, и "заделка" заряда с предварительным разрушением преграды производится
отверстие, в которое спустя мгновение влетала и взрыва
Date: 2013-10-13 09:00 pm (UTC)Re: отверстие, в которое спустя мгновение влетала и взры
Date: 2013-10-13 09:21 pm (UTC)Re: отверстие, в которое спустя мгновение влетала и взры
Date: 2013-10-13 09:33 pm (UTC)Re: отверстие, в которое спустя мгновение влетала и взры
Date: 2013-10-14 04:03 am (UTC)А давайте посчитаем состоятельные кроты...
Date: 2013-10-14 04:29 am (UTC)Взятие Кенигберга - потери немцев 42 000 убитыми, потери Красной Армии - 3700 убитыми.
Взятие Иерусалима - безвозратные потери Израиля - 183 человека в битве за Иерусалим. Тотальные потери Иордании за всю шестидневную войну - 696 погибших, 421 раненый, 2000 пропавших без вести
Re: А давайте посчитаем состоятельные кроты...
Date: 2013-10-14 04:44 am (UTC)Во-первых, немцы определили безвозвратные потери от 35 до 42 тысяч человек и примерно столько же ранеными. Соотношение убитых и раненых 1:1, да еще в обороне - МЯГКО ГОВОРЯ нетипично. Большой процент убитых объясняется именно массовым применением тяжелой артиллерии "в упор", когда раненых просто не бывает, всех на куски, а кому не повезло - тех просто завалило.
Во-вторых, советские войска потеряли ранеными не типичные для наступления "в четыре раза больше, чем убитыми", а от 5 до 7 раз больше. Это, как раз, по ровно обратной причине - при штурмах городов бывает очень много пуль, которые убивают не всегда, но сравнительно мало снарядов и минометных мин.
Ну и в-третьих, Иордания понесла потери не только в самом Иерусалиме.
no subject
Date: 2013-10-14 05:14 am (UTC)"РАФАЭЛЬ" тогда не был концерном, а был государственным управлением по разработки вооружений. С тех пор многое изменилось, и "Rafael" уже не аббревиатура.
Re: А давайте посчитаем состоятельные кроты...
Date: 2013-10-14 05:35 am (UTC)Ну да - но соотношения потерь 1 к 10 примерно это не меняет.
>Это, как раз, по ровно обратной причине - при штурмах городов бывает очень много пуль, которые убивают не всегда, но сравнительно мало снарядов и минометных мин.
Еще фактор - относительно много защитных средств (пресловутые панцири ШСиБР).
>Ну и в-третьих, Иордания понесла потери не только в самом Иерусалиме
Конечно - соотношение убитыми в самом крупном боестолкновении в иерусалиме (Арсенальная горка) вообще 1 к 2 (Израиль / Иордания) - в общем возможно введи Израиль Б-4 (ну С-26 :-) на прямую наводку в город потери были бы меньше :-)
Re: А давайте посчитаем состоятельные кроты...
Date: 2013-10-14 08:17 am (UTC)2. Оно так, но панцири, опять же, только от фронтального огня (пуль тех же), осколки-то со всех сторон летят.
3. Там танк-то не зарулит, не то что тяжелое орудие выкатить. Старый город. Эти ракеты не от хорошей жизни придумали, а именно потому, что тяжелые орудия против этих стен было не подтащить, а от легких толку нет.
no subject
Date: 2013-10-14 08:20 am (UTC)Re: А давайте посчитаем состоятельные кроты...
Date: 2013-10-14 11:27 am (UTC)Это при всем уважении локальный эпизод. Ну в общем и панцыри локальный эпизод только на ключевых участках.
А основное ранение в уличных боях весны 1945 года - осколочное (превалируют над пулевыми в соотношении 4 к 1) - и тут не то что панцыри, но даже телогрейка давала чуть но шанс и главное много раненых но меньше убитых. Как не странно в уличных боях основные потери минометный огонь и гранаты противника. Стрелковые точки прямого огня подавлять научились = а вот против кочующих минометов и гранатометчиков в ближнем бою - тут особого лома не придумали.
no subject
Date: 2013-10-14 02:57 pm (UTC)А доля государства сейчас в нём какая?
no subject
Date: 2013-10-14 03:17 pm (UTC)С 1948 по 1952 это был род войск - так называемые, "научные войска". С 1952 по 1958 - отдел министерства обороны. А в 1958 появилась абберивиатура РАФАЭЛЬ, на иврите от "государственного управления по разработке вооружений"; (רפא"ל - רשות לפיתוח אמצעי לחימה)
C 2002 - госпредпредприятие с ограниченной ответственностью под названием "Рафаэль - госудасртвенное управление по разработке вооружений ЛТД". Абберевиатура изчезла.
С 2007 года - "Рафаэль - передовые оборонные системы ЛТД. Это по прежнему госпредприятие, но функционирует как коммерческая фирма (максимизация доходов), а не как чиновничья контора (осваивание годового бюджета).
no subject
Date: 2013-10-14 03:19 pm (UTC)-------------------------------------------
Видимо, либо американцы тоже "теряли по расчёту на каждый выстрел", либо это ошибка и миф.
тот же противник, та же война:
no subject
Date: 2013-10-14 07:26 pm (UTC)И сравните с Д-1, которая вся облеплена людьми в процессе перекатывания руками.
no subject
Date: 2013-10-14 08:34 pm (UTC)