strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

возвращение мушкета винтовка Arash (кликабельно)

Какое счастье, что придумали дульный тормоз. Иначе старый анекдот про охоту на слонов (ну, тот самый, в котором победителем считается тот, кто первый встанет) однозначно бы кончался в пользу слона. Дело в том, что новая "антиматериальная" иранская винтовка Arash использует калибр не 12.7х99, и даже не 14.5х114 (КПВТ и наши ПТРы) - а самый настоящий 20х102, от американской пушки M61 Vulcan и ее производных. Патрон очень "горячий", начальная скорость снаряда превышает 1000 метров в секунду, что при весе снаряда около 100 граммов дает дульную энергию свыше 50кДж. Для сравнения: тот самый слонобойный патрон, .600 Nitro Express - давал в хорошем ружье около 11.2 кДж дульной энергии. В 4.8 раз меньше. Так что без переразвитого дульного тормоза, компенсирующего свыше 80% отдачи - ловить просто нечего.


патрончики... (кликабельно)

Возникает вопрос: на кой ляд персы сделали свою пушку Arash (внутри устроенную как М82А2, малоизвестный bullpap вариант знаменитой Barrett M82 ) в таком калибре и по такой схеме? Оказывается, их замысел еще коварнее безумнее, чем можно себе представить. Фокус в том, что такая компоновка вместе со здоровенной сошкой, больше всего напоминающей подставку для стрельбы из мушкетов стоя - сделана по соображениям зенитной стрельбы. Понятно, что по наземным целям стрелять лучше всего лежа, чтобы не быть мишенью, а вот по вертолетам так удобнее.


расчет, на позицию!! (кликабельно)

Идея,как я понимаю, заключается в том, что в случае угрозы атаки вражеских вертолетов - мобильные группы с этими винтовками быстро занимают удобные позиции и, будучи малозаметными с вертолетов - встречают их огнем в упор. С расположенной на "сферическом коне в вакууме" точки зрения такая тактика может принести какие-то плоды, особенно, если речь идет о горах и вертолетах прорывающихся на малых высотах. Ну и конечно, при иранском подходе к делу - десяток "шахидов" с этими винтовками ничем не хуже одного стрелка с ПЗРК при меньшей цене решения, а при хорошем попадании 20-мм снаряда хватит почти любому вертолету.


винтовка Arash крупно (кликабельно)

Впрочем, учитывая ручную перезарядку винтовки с потерей прицеливания - я крайне скептически отношусь к перспективам победить вертолет. Тем более, что подписанное как "баллистический компьютер" - ни в коем случае не компьютер, а поле зрения установленного оптического прицела, возможно, и позволяет прицельно стрелять на километр с гаком, - но про поиск быстролетящей цели можно даже и не заикаться.

Есть, конечно, мысли про применение в качестве ПТР - но кого охотить таким патроном? Полноценная бронетехника выдержит, а что-то типа Хамви проще продырявить куда как менее монструозной винтовкой калибром 12.7. Оно и легче и дешевле выйдет. Так что это либо продукт сферического коневодства, либо для "патриотической пропаганды" оружие.
+ небольшой видеоролик.

Date: 2013-09-17 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
видать патронов под енту дуру полные склады.

Date: 2013-09-17 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
Кажется ролик видел - эти ребята взвились орлами: второй человек на дельтаплане оснащен чем-то похожим. Типа, охотники...

Имхо, это не столько чистопородное "сфероконеводство", сколько следствие дикого опасения на уровне "менеджеров среднего звена", что завтра будет война.
Она, кстати, вполне реальна.
И вот народ думает - а не забабахать прямо сейчас ну хоть что-то. Но забабахать. Это напоминает - в эмоционально-организационном плане - бешеную постройку бронепоездов на территории СССР в первые месяцы войны. Когда этим занимались не столько централизовано, сколько на уровне городов, армий и т.п. то есть оружие "прошлой войны" ставится в строй, авось ну хоть что-то сработает.
Кстати, вопрос - нынешние машинки типа MRAP точно удержат эту пулю???

MRAP точно не удержат.

Date: 2013-09-18 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
99% МRAP и 14.5 не удержат.

Date: 2013-09-18 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
А МРАП в передней линии и не идут. Это машины сил оккупации.

Date: 2013-09-17 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Наркоманы.

Date: 2013-09-17 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jagdvenator.livejournal.com
как в песне "всё равно на их ком-то придётся женить". Есть желание мощщи, но невидимой - получается артиллерия (сильно), но в виде пехоты - незаметно!

Date: 2013-09-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Вот думаю: а не разумнее ли при такой отдаче было вообще отказаться от упора в плечё, по методу РПГ?
Ну соскользнёт труба назад, зато не вместе с плечевым суставом. Ресурс стрелка резко повышается.

Date: 2013-09-17 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Руку сломает же.

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2013-09-17 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smprofi.livejournal.com - Date: 2013-09-17 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2013-09-17 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2013-09-17 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com - Date: 2013-09-18 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-09-18 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2013-09-18 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-09-18 04:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2013-09-18 06:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Есть такая винтовка RT-20 с реактивным компенсатором отдачи. Дульный тормоз там тоже есть. Патрон 20х110 Hispano, суровая вещь. Но зато к проблемам, специфическим для крупнокалиберных винтовок, прибавились недостатки, характерные для гранатометов, из-за мощного выхлопа назад. Плюс, из-за неудачной компоновки, нужен второй номер расчета - заряжающий, но конкретно этот недостаток они грозятся в будущем устранить.

(no subject)

From: [identity profile] aivar21.livejournal.com - Date: 2013-09-18 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-09-18 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-17 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
Переносные зенитные пушки. Ыть.
А у них там, случаем, поля конопли в каком-нибудь Виллабаджо не полыхали?
С другой стороны, если об этом концепте узнают китайцы, дык они еще и массирование огня вполне обеспечат...

Date: 2013-09-18 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] aivar21.livejournal.com
Это энтузиазм и вера в свою страну.

Date: 2013-09-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
ну... мулла сказал, Коран не запрещает, а почему бы и не сделать фузею?
только вот, феерические дятлы чуть больший калибр используют .950 (24.1 мм) в руже по имени JDJ



ну и дульный тормоз не очень то и помогает при чуть большей (52,450 Джоулей) дульной энергии. а уж если еще и с сошки лепить...

десяток "шахидов" с этими винтовками ничем не хуже одного стрелка с ПЗРК при меньшей цене решения, а при хорошем попадании 20-мм снаряда хватит почти любому вертолету.
а ничего и не будет. в смысле, ничего хорошего. если по транспортному вертолету - еще ничего. а вот по ВОПу - ария сомнения. ибо гринго в свое время били во впалую грудь желтыми пятками и утверждали, что при создании AH-64 Apache они его делали стойким к воздействию 23 мм снарядов (кивок в сторону ЗСУ "Шилка" и ЗУ-23-2).

в общем... покрасоваться для фото, а для видео еще гаркнуть что-нибудь аллахакбарненькое - сгодится. для практического применения - никак. а попробовать пойти на слона - так слон по саванне будет гулять с этой винтовкой.

P.S. тут вот случайно нашлись арабские "кулибины", из Сирии. тоже, с замахом сделали "антиматериальную винтовку". похоже под патрон 14,5. вот разве что так и использовать:

Edited Date: 2013-09-17 09:36 pm (UTC)

Date: 2013-09-17 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=9WmiXgGGtz4

Date: 2013-09-18 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
>утверждали, что при создании AH-64 Apache они его делали стойким к воздействию 23 мм снарядов (кивок в сторону ЗСУ "Шилка" и ЗУ-23-2).

Угу. Только два интересных момента: дульная энергия у этой штуки будет побольше, несмотря на меньший калибр, и бронезащита Апача - дело такое... Интересное.

Реальной брони там очень немного, а основной метод защиты от осколочных снарядов Шилки - послойное расположение оборудования в очень легкобронированных коробах, а то и без оных. В смысле, более важное - упрятано глубже. В переводе на "пощупать" это означает, что сбить его, может, и не собьет с одного такого 20-мм бронебойного снаряда - но поломает "второстепенное" оборудование так, что продолжение боевого задания станет сложным, а то и бесполезным делом, - вернуться бы назад...

(no subject)

From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com - Date: 2013-09-18 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-09-19 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2013-09-19 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knms.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-09-19 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knms.livejournal.com - Date: 2013-09-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-09-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2013-09-19 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chili-bomber.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ИМХО раз уж они намылились стрелять на больших углах возвышения, нужно было рассмотреть вариант опорной плиты!

Date: 2013-09-18 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Мотоциклист возражает, у него матчасть пищать от перегрузки будет..

Date: 2013-09-18 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Очень похоже по своей идее на ПТР Solothurn S18-100. У тех тоже был патрон от авиапушки и предусматривалась возможность использования как зенитки. Им бы еще применить лафетную схему и сделать тормоз отката. Было какое-то ПТР такой системы, но я навскидку не нашел. Тяжеловато, конечно, зато стрелка будет хватать больше чем на один выстрел.

Кстати

Date: 2013-09-18 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com
нахлобучка на прицеле подозрительно напоминает барретовский электронный прицельный комплекс...

Date: 2013-09-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
в качестве ПТР - но кого охотить таким патроном?

Хорватская RT-20 вполне находила себе цели.

Date: 2013-09-18 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Угу. Забронированные котельным железом грузовики и тракторы...

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2013-09-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2013-09-18 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
А ведь MRAPы и бронеХаммеры дырявить на раз будет... и беспилотники... и мобильные Макдональдсы переносные биотуалеты всякую прочую инфраструктуру...
Edited Date: 2013-09-18 09:33 am (UTC)

Date: 2013-09-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
МРАПы и Хаммеры желательно очередью дырявить. Или залпом, да. А насчет беспилотников вопрос, неизвестно, что у нее с кучностью
Edited Date: 2013-09-18 01:30 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com - Date: 2013-09-18 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-18 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Видимо, желают повторить "подвиг Дедушки с Мултуком", но в улучшенных условиях. В том случае, ЕМНИП, вертолеты пострадали от огня ЗУшек и им подобного оружия и вертолеты, впоследствии, довольно спокойно огневые точки давили. А тут целей больше будет

Date: 2013-09-19 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] chili-bomber.livejournal.com
Тут вполне адекватный образец.Копия чего то австрийского .

Date: 2013-09-19 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это нормальные 12,7х99...

(no subject)

From: [identity profile] chili-bomber.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] knms.livejournal.com
По классической арабской схеме создаётся много шума и угрожающих движений из ничего. Знаете, ящерица есть такая, при угрозе она раздувается, распрямляя кожаные складки за головой. Вот эта иранская возня с бабахалами и мотоциклами очень похожа.

Date: 2013-09-21 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Иранцы не арабы, кстати. И вроде даже сильно обижаются, когда их так именуют)

(no subject)

From: [identity profile] knms.livejournal.com - Date: 2013-09-21 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-20 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] shestoper79.livejournal.com
Догнать буржуев у иранцев пока не получилось - винтовка под патрон 30х173, дульная энергия 194 кДж: http://raigap.livejournal.com/86348.html

Date: 2013-09-21 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
У них просто снарядов к Эвенджеру нет))
From: [identity profile] krokodil68.livejournal.com

... Тем более, что подписанное как "баллистический компьютер" - ни в коем случае не компьютер...(с)

А вот тут, простите, КМК - вы заблуждаетесь. )))))
Не буду "растекаться мыслию по древу" - смотрите сами :

Баллистические калькуляторы Barrett BORS(практически ТО ЖЕ, что изображено на ваших фото)

.. Компанией Barrett Firearms была разработана интегрированная система баллистического калькулятора – BORS, предназначенная для стрельбы на разные дистанции до 2500 метров. BORS – датчик и калькулятор компенсации траектории пули одновременно. Для того чтобы определить положение прицельной рамки стрелку необходимо обязательно ввести баллистические характеристики патрона, затем определить дистанцию до предполагаемой цели и выставить превышение, основываясь на указания с экрана калькулятора...

.. Особенности баллистических калькуляторов BORS:

- Способность определять температуру и плотность воздуха, атмосферное давление. Кроме того, угол латерального наклона ствола винтовки;
- Способность подсчитывать поправку для патронов с уже известными баллистическими параметрами;
- Отсутствует необходимость использовать карманный калькулятор, подсчитывать количество mil dots и «щелчков» для внесения поправок;
- Стрелок концентрируется на качестве выстрела и быстро стреляет по нескольким мишеням;
- Отсутствие колец крепления.

http://www.prizel.ru/ballisticheskie-kalkuljatori-barrett-bors.html

Не "компьютер" конечно.. но данные для стрельбы - выдает исправно.

Кстати, вполне приобретабельно даже для частного лица.

С уважением: Крокодил.
Edited Date: 2013-09-23 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Возможно, что вы и правы. Только баллистический калькулятор - немного другое устройство. Оно, в общем-то есть в виде приложений для носимых в кармане iOS и Android, и прекрасно работает. Но это немного другое, нежели баллистический компьютер. Который поправки в прицел сам вносит, как минимум.
Edited Date: 2013-09-23 03:32 pm (UTC)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios