strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

UDES 03 в положении "стрельба из-за кочки" (кликабельно)

Построив очень необычный и неоднозначный танк Strv.103 (по точности, кучности и скорострельности с ним до сих пор тягаться некому) шведы озаботились развитием оказавшейся крайне плодотворной идеи. Одним из выявленных недостатков машины - была неспособность хорошего противотанкового орудия стрелять с обратных склонов, что как показала практика, весьма и весьма полезно. Как быть, и как не растеряв преимуществ сверхтяжелого лафета с минимумом подвижных частей научиться стрелять из-за холма? Именно эту проблему и попытались решить шведские конструкторы в рамках программы UDES, при постройке машины номер 03.


UDES 03 на полигоне. Хорошо виден размер танка (кликабельно)

Сверхкомпактная двухместная боевая машина весом около 23-25 тонн получила, в дополнение к вертикальной наводке путем управления подвеской - систему вертикального наведения пушки, что позволило ей принимать довольно забавное положение для стрельбы из-за укрытий. В сочетании с никаким силуэтом это делает машину на позиции почти неуязвимой. А 105-мм (позже планировались и 120-мм орудие )пушка с длинным стволом по тому времени - очень и очень серьезное орудие, почти всесокрушающее. Однако - разработка так и осталась разработкой...


Походное положение с орудием в безопасном положении (кликабельно)

Дело в том, что испытания прототипа показали, что двух человек в экипаже (водителя и командира-наводчика) в принципе недостаточно для управления машиной в бою. Такой сверхэкономный экипаж не в состоянии и управлять машиной, и прицельно стрелять, и отслеживать положение дел на поле боя (что при такой высоте машины и посадке экипажа трудно отдельно, независимо от численности экипажа), и поддерживать разумную радиосвязь внутри подразделения. Да и, к тому же, очень хотелось стрелять в движении и иметь круговой обстрел. Так что история безбашенных шведских танков на этом прототипе и закончилась.

Date: 2013-09-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
>по точности, кучности и скорострельности с ним до сих пор тягаться некому

8-0
не знал
надоже...

Date: 2013-09-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В принципе, логично - чем жестче установка пушки, тем выше точность и кучность. Тут она жестко закреплена в бронекорпусе, так что весь танк становится для нее инертной массой. Неподвижная установка пушки в корпусе создает идеальные условия для автомата заряжания. Но покупается все это ценой невозможности прицельно стрелять на ходу.
Edited Date: 2013-09-10 08:48 pm (UTC)

Date: 2013-09-10 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
STRV, по-моему, наша пресса называла самоходной артустановкой

Date: 2013-09-10 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Насколько я помню, в ЗВО, еще в 80-х, его таки называли танком. В общем-то, если шведам удобнее называть это танком, это их право. По формальным признакам, конечно, это САУ класса истребителей танков.

Date: 2013-09-11 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
С тем, как отличить САУ от танка вообще печаль-беда. Если по бронированию, то Т-60, Т-70 - танки, а СУ-76 - САУ, Если по наличию башни, то у Акации башня есть, а она САУ, а у Брумбара нет, а он - штурмовой танк, Если по ходовой, то куда отнести Чентауро, который производитель называет "колесным танком". Если по калибру орудия, то и у PzIII и у STUG был 75-мм "окурок".

Date: 2013-09-11 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Тут рядом Мухин возмущался, что правильное основание для разделения танков и САУ - это их принадлежность к родам войск, т.е. танки - это танки, а САУ - артиллерия. Это не бесспорно, но зато это единственный официально узаконенный вид классификации. Все остальное - на уровне религиозных воззрений авторов.

Date: 2013-09-11 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Брумбар таки самоходка, а не танк. Танк по немецки - это панцеркампфваген, а не штурмпанцер. Чентауро - боевая разведывательная машина. Насчет того, что его называют "колесным танком" - а это не от отечественных журналистов вкупе с кривым переводом пошло? В итальянской вике он честно именуется колесным бронированным истребителем танков.
Edited Date: 2013-09-11 11:08 am (UTC)

Date: 2013-09-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Я тоже думал, что САУ или штурмовое орудие, но Барятинский в "Штурмовые танки Второй мировой" иного мнения.

Date: 2013-09-13 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Ну какой с Барятинского спрос

Date: 2013-09-11 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Танк - Panzerkampfwagen, САУ - Sturmgeschütz или Selbstfahrlafette, а для Бруммбара они зачем-то изобрели отдельный класс - Sturmpanzer, то есть штурмовой танк. Мы можем считать это чем угодно.

Date: 2013-09-13 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Panzer - не обязательно танк.

Date: 2013-09-13 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Если совсем строго - то да. Но почему все же штурмпанцер, а не штурмгешутц?

Date: 2013-09-13 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Я даже не смогу сказать почему штурмгешутц - это штурмгешутц.

Date: 2013-09-10 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-mukhin.livejournal.com
Отличие танка от САУ только в том, что танки стоят на вооружении танкистов, а САУ артиллеристов. Других принципиальных отличий нет.
Кто не понимает эту простую истину несет БРЕД про то, что Strv103 это артустановка.
Edited Date: 2013-09-10 10:38 pm (UTC)

Date: 2013-09-11 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Остается открытым вопрос с мотострелками, где артиллеристы и танкисты - бинго! - пехотинцы.

Date: 2013-09-11 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] valery-mukhin.livejournal.com
Image

Смотрим внимательно на схему мсп и читаем:
- "ТАНКОВЫЙ батальон"
- "САМОХОДНО-АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ дивизион"
- "МОТОСТРЕЛКОВЫЙ батальон".

Отличие танкистов от артиллеристов у мотострелков видны невооруженным взглядом.

Date: 2013-09-11 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Помнится, что S-танком. Даже модель была из бумаги в журнале "Юный техник".

Интересная самоходка.

Date: 2013-09-10 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dart-rnd.livejournal.com
Любопытно механика подъёма на катках пневмо/гидро или рычажно-механическая?

Re: Интересная самоходка.

Date: 2013-09-11 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
гидравлический привод рычагов, разумеется.

Date: 2013-09-10 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Перемудрили шведы. Прямо-таки сферический пример несбалансированного решения - с пролетарской прямотой решили одну локальную задачу, попутно разложив грабли на пути решения взаимосвязанных задач.

Установка пушки несколько похожа на современные САУ на базе грузовиков - Арчер, Цезарь и т.д.
Edited Date: 2013-09-10 08:57 pm (UTC)

Date: 2013-09-10 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aivar21.livejournal.com
Уй-я-я!

при такой высоте машины

Date: 2013-09-11 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Перископ, как на ПЛ...

Re: при такой высоте машины

Date: 2013-09-11 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Стабилизированный по наклону?

Re: при такой высоте машины

Date: 2013-09-11 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Это, кстати, проще всего сделать. Там стабилизировать надо одну призму.

Date: 2013-09-11 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Позу как на первом фото, эта штука принимает по команде "Ололо, попячься!"

Date: 2013-09-11 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У меня возникли сложности с переводом команды на понятный жужику шведский язык..

Date: 2013-09-11 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Кошки такую позу принимают на охоте. Перед тем, как кинуться на жертву. Они еще в этой позе задними лапами перебирают. )))

Date: 2013-09-11 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Представляю себе такой алгоритм у самоходки =)

Date: 2013-09-11 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
....подрабатывание гусеницами для горизонтальной наводки сойдет?

Date: 2013-09-11 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В принципе, да =)

Date: 2013-09-11 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] glamurtroll.livejournal.com
После просмотра некоторых твоих агрегатов кажется, что ничего более оригинального найти невозможно, а потом появляется что вроде данного аппарата

Date: 2013-09-11 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Внимательно читаем название журнала.. Оно не просто так!

Date: 2013-09-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
А что им мешало сделать экипаж из 3-х человек?

Date: 2013-09-11 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Размеры, наверное. Машина сверхкомпакнтная. Впереди двигатель и топливо, справа боекомплект, слева мехвод и командир, тандемом.

Date: 2013-09-11 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Можно было увеличить габариты. Судя по размерам у машины были проблемы с запасом хода.

Date: 2013-09-12 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Ну, для 'запаса хода' Strv.103 имел эдакий CODAG - маршевый дизель и форсажную турбину.
/еще вспомним, как 103-й плавал/

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios