![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
кликабельно
К осени 1918 года французы это сделали! САУ, созданная "section technique automobile de Vincennes" удовлетворяла всем требованиям военных. Стреляла вперед, не требовала специальных сошек, обеспечивала круговое прикрытие экипажа от пуль и осколков (я так понимаю, что к орудию планировался какой-то щит?) возила более чем внушительный боекомплект из 120 выстрелов, - в общем, "все хорошо". Конечно, не обошлось без французских изысков - в частности, углы возвышения от 10 до 40 градусов обеспечивались только при повороте орудия стволом назад и обслуживании с грунта - но с другой стороны, это уже не огонь прямой наводкой и с ходу так стрелять уже неактуально. Можно потерпеть. А если для артподготовки - то так даже удобнее. Просторнее. Единственный член экипажа, имевший повод для недовольства - механик-водитель. Его пересадили в центр машины (как на вчерашнем подвозчике боеприпасов), так что обзор у него оставлял желать много лучшего.
В общем, жить бы да радоваться, но беда в том, что испытания этой машинки начались ...девятого октября 1918 года. За месяц до того, как война внезапно кончилась ввиду истощения Германии. Так что на войну и эта машина уже не успела. А жаль, вполне современного типа САУ получилась.
В общем, жить бы да радоваться, но беда в том, что испытания этой машинки начались ...девятого октября 1918 года. За месяц до того, как война внезапно кончилась ввиду истощения Германии. Так что на войну и эта машина уже не успела. А жаль, вполне современного типа САУ получилась.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-05 05:06 am (UTC)Это опечатка или так и задумано? :)
no subject
Date: 2013-09-05 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 10:35 am (UTC)Commission d'Expériences du Matériel Automobile - Я так понимаю, что у них в Венсене было что-то типа нашего 21-го НИИ, по функциям.
no subject
Date: 2013-09-05 10:48 am (UTC)Ммм... 21-е больше по автомобилям, а тут вон: самоходки. Но глобально - да. Специализированное военно-техническое КБ.
no subject
Date: 2013-09-05 01:19 pm (UTC)Ну так и у нас до войны было АВТО-бронетанковое управление.
no subject
Date: 2013-09-05 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 06:40 pm (UTC)Ибо во французской армии того времени конные подразделения (в т.ч. артиллерия на гужевой тяге) двигались со скоростью 8 км/ч, а механизированные части - 30 км/ч.
no subject
Date: 2013-09-05 07:05 pm (UTC)Один из основных (самый массовый, ага) французский танк сопровождения пехоты летом 1940 года.
no subject
Date: 2013-09-05 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-06 07:32 pm (UTC)http://img483.imageshack.us/img483/4717/save00058yi.jpg
http://www.gaso-line.eu/produits/gasspe/gasspe07nb01.jpg
no subject
Date: 2013-09-06 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-06 11:25 pm (UTC)И проиграли войну. Потому что тактическая и стратегическая мобильность немцев была выше.
И сами фашисты потом с радостью воспользовались этими богатством.
no subject
Date: 2013-09-07 05:16 am (UTC)При одном маленьком условии: своевременно начатом движении в правильном направлении и четкого взаимодействия родов войск и отдельных подразделений. А вот тут у французов была полная катастрофа из-за необъяснимого и дикого положения дел в системах связи (итог как у РККА - только у нас просто не было систем связи, а у французов несовместимые. Результат такой же). И тут уже ничего не поможет, как не помогла, к примеру, годом позже - высокая маршевая скорость БТ.
no subject
Date: 2013-09-07 12:33 pm (UTC)------------------------------------
А зачем и при чём здесь пехота? Французы танками пытались парировать танковые удары немцев. Если у вас колонна "на своих двоих" держит 20 км/ч, а противник, при этом, 40 км/ч, то вы просто никуда не успеете.
А 40 это его скорость.
http://www.tehnikapobedy.ru/materials/stug3cph7.jpg
И он с 75 мм орудием. Но при этом весь в броне.
no subject
Date: 2013-09-07 03:24 pm (UTC)2. Ну, вы сравнили 75-мм огрызок у первых штугов - и полноценную 75-мм французскую пушку. Которая что штуга, что любой танк того периода пробивала бы навылет просто болванкой.
no subject
Date: 2013-09-07 07:37 pm (UTC)1. "Бегать наперегонки", после того, как "внезапно" прорвали фронт - идея абсолютно идиотская.
Но именно так делали немцы и русские, когда вермахт и РККА прорывали им фронт.
Да и "разворот Паттона" во время Арденского наступления - из той же оперы. И он оказался совсем не идиотским.
Он бы не дошёл куда нужно, когда нужно, если бы у него самая максимальная была всего 20 км/ч.
"После хорошей разведки можно заранее выдвинуться куда надо так, что недостаток скорости не помешает."
Верно. Абсолютно точно. Но, если противник быстрее вас, то вы всегда будете догоняющими, и не факт, что догоните и парируете, если он вдруг сменит направление удара или разведка не вскроет это крайне оперативно.
Поэтому те же французы стали делать уже перед самой войной ПТ САУ на колёсном шасси, http://www.aviarmor.net/tww2/armored_cars/france/laffly_w15tcc.htm
а не пытаться "втыкать" их на шасси R35.
no subject
Date: 2013-09-07 08:15 pm (UTC)1. А никто и не говорит, что это должна была быть единственная САУ. Просто как компаньон к самому массовому танку смотрелась бы гармонично.
Что же касается скорости и дистанций перехвата - то есть такое дело, как "оперативное искусство", в котором, в частности, рассматриваются аспекты грамотного размещения сил с учетом их особенностей. Грубо говоря, самоходные батареи такие размещать в районах мостов, развязок - ну, где немцы не могут не пойти (и туда выдвигаться в случаях прорывов, а не бежать, стараясь перехватить "как можно раньше". И встречать их огнем с практически безопасных дистанций, после чего поддерживать огнем контратаку танков, уничтожая ПТА пехотных частей.. Но это, конечно - координация, связь, разведка. Миллион раз.
Это, конечно, не отменяет необходимости быстрых колесных ПТ САУ, но они при плохом управлении все равно не помогут.
no subject
Date: 2013-09-23 01:53 pm (UTC)------------------------------------
Это само собой. Это аксиома. Но... когда люди напортачат (со своим оперативным искусством), хорошо бы иметь бронетехнику, которая может быстро (благодаря своей оперативной мобильности) затыкать дыры.
Потому что люди ошибаются всё время. А война - это всегда время "тумана неопределённости", где всё равно можно всё сделать правильно и ... не получить победы.
39 мм брони на 500 метров.
Date: 2013-09-23 02:10 pm (UTC)------------------------
Немцы с вами будут категорически несогласны.
Вот - Выбирайте кумулятивные и бронебойные для "окурка":
http://en.wikipedia.org/wiki/7.5_cm_KwK_37
K.Gr.rot.Pz. - Armour Piercing Capped
Gr.38 Hl/A - High Explosive Anti-Tank
Gr.38 Hl/B - High Explosive Anti-Tank
Gr.38 Hl/C - High Explosive Anti-Tank
И второе. - Почему же? Реально. Арт-Штурмы оказались беспомощны против КВ-1 и Т-34.
А в 40-ом против "тонкокожей и крайне медлительной французской бронетехники" этой проблемы не было.
Re: 39 мм брони на 500 метров.
Date: 2013-09-23 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-23 04:42 pm (UTC)Скорость, конечно, здорово - но если головы нет, то толку не будет.
Re: 39 мм брони на 500 метров.
Date: 2013-09-23 11:17 pm (UTC)Он предназначен, как вы знаете, для подавления целей ПРЯМОЙ наводкой.
no subject
Date: 2013-09-23 11:29 pm (UTC)"А в 44-45 годах - существенно уступающие немецким танкам по подвижности Т-34 (некоторые вообще всю жизнь на второй передаче ездили)" - Что и помогало немцам обходится меньшим количеством бронетехники, противоборствуя советским "ордам" и "стадам".
no subject
Date: 2013-11-24 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-24 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-25 03:35 am (UTC)