Эх, не туда свернули.... Опытная ЗСУ «Объект 520»

[strangernn]

Опытная ЗСУ «Объект 520» (кликабельно)

В связи с развитием реактивной авиации к концу 1950-х гг. максимальные скорости полета самолетов выросли с 500—600 км/ ч до 1000—1200 км/ч. Резко возросла маневренность самолетов, особенно в вертикальной плоскости. Для противодействия скоростным штурмовикам ЗСУ должна была располагать автоматизированными приводами наводки в сочетании с радиолокационными приборными комплексами.

На основании постановления Совета Министров СССР №426-211 от 17 апреля 1957 г. в КБ завода № 174 под руководством А. Е. Сулина была проведена модернизация ЗСУ-57-2, которая заключалась в оснащении самоходной установки 57-мм пушками СВ-68 «Березина» и малогабаритным радиооптическим приборным комплексом автономного управления огнем «Десна». Машина получила заводское обозначение «Объект 520». Ведущим инженером машины являлся Г.В. Мазепа

В 1959 г. заводом №174 были изготовлены шесть опытных образцов, которые прошли заводские испытания. Однако на вооружение эту машину не приняли.

Одновременно в КБ завода № 174 велась работа по оснащению ЗСУ-57-2 малогабаритным радиооптическим комплексом автономного управления огнем «Днепр».

---

М. Павлов, И. Павлов "Средний танк Т-54 и машины на его базе"

Я так понимаю, что оба прибора, и "Десна" и "Днестр" сочетали в себе оптическое визирование цели (скорее всего, командиром машины) - и радиолокационную систему измерения дальности и параметров полета самолета. Скорее всего, с автоматическим внесением поправок в положение прицелов наводчиков. Оттуда уже буквально полшага до прицельного комплекса ЗСУ "Шилка", а досягаемость 57-мм орудий такая, что "Тунгуска" вполне могла не родиться. Особенно, если бы баллистика совершенствовалась и появлялись новые типы снарядов к 57-мм пушкам. Больше скажу, с РЛС класса "Тунгуски" такая ЗСУ со спаркой 57-мм пушек - куда как лучше против выпрыгивающих вертолетов на дистанции километров в пять, чем ракеты Тунгуски, а уж про возможность стрелять с ходу и всесуточность и всепогодность и говорить нечего.

Но, увы - хорошо быть умным с послезнанием...

Comments

[al-datr.livejournal.com]

учитывая, что не прощла ни эта машина, ни 37-мм "енисей" - видимо, плотность огня "шилки" оказалась куда более важным доводом.
а уж для того времени, когда управляемое оружие было редкостью так и вообще все очевидно было.

[strangernn.livejournal.com]

Сдается мне, что плотность огня пересчитанная на осколочные поля 57-мм снарядов по ср. с просто летящими 23-мм снарядиками, требующими только прямого попадания - вовсе не факт, что в пользу Шилки будет.

[brudra.livejournal.com]

вы забыли добавить что широко распостранённые нынче БПЛА всё острее ставят вопрос борьбы с ними. и пулять по ним ракетами уж совсем расточительно а 30 может не хватить. так что "А может чорт возми нам снова"ведь технологическое оборудование вроде как не утрачено.

[strangernn.livejournal.com]

Да и пушки есть. На любое вменяемое шасси поставить что-то на базе А-220М, только дополнить программируемыми взрывателями снаряды и установку (можно просто насадкой программатора на стволе) - и вот оно, счастье. Километров на шесть с точностью подрыва в несколько метров можно стрелять.

[patetlao.livejournal.com]

Итальянский путь?

Но, что-то никто у них со времён "Отоматики" НИКТО не берёт такую ЗСУ.

[strangernn.livejournal.com]

"здоровый консерватизм" и "подготовка к прошлой войне". Увы...

[truecounter.livejournal.com]

Стало быть, 57-мм снаряда с радиовзрывателем на вооружении нет ДО СИХ ПОР?!

[patetlao.livejournal.com]

да вообще ничего нет. Как были 2 советских 50-х годов (осколочно-трассирующие и бронебойно-трассирующие выстрелы), так на них и "выезжают" ничего не придумав. А ведь поле деятельности - огромное.


Вон что немцы сделали с 30+ мм за последние 15-18 лет.
http://www.rheinmetall-defence.de/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/weapons_and_ammunition/direct_fire/medium_calibre/index.php
И даже юаровцев смогли "прикупить" (но это для другого калибра).

Местные отечественные вроде тоже могли бы, иесли не придумать своё, то перекупить чужую разработку, - раз на разовый концерт Мэраи Кери у них находится 1 млн.$ - но, что-то тут их активности незаметно.

[sandrermakoff.livejournal.com]

Для чего это 30мм не хватит?

[strangernn.livejournal.com]

30-мм снаряду нужно прямое попадание, что в случае дальности в 4-5 километров и малоразмерной цели - совершенно не факт, даже с использованием сверхскорострельных пушек. А вот рванувший с точностью 2-5 метров дистанционный осколочный 57-мм снаряд (хорошо бы с ГПЭ, но и так сойдет) - почти точно изрешетит любой БПЛА.

[saidpvo.livejournal.com]

А сейчас в серии только 57-мм Ото Меллара?

[strangernn.livejournal.com]

Из относительно крупнокалиберных? Да, 76-мм пушка с 57-мм подкалиберным управляемым снарядом.

[patetlao.livejournal.com]

Ну, итальянцы давно с этим носятся (корабельная на сухопутном шасси)

Собственно....

[doktorkurgan.livejournal.com]

в той-же книге, которую вы процитировали, есть информация о возможном дальнейшем развитии темы: обьект 530.
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/T54/T54182.jpg
"...Второй ЗСУ, разработанной КБ завода №174 на основании постановления Совета Министров СССР №426-211 от 17 апреля 1957 г., стала самоходная установка «Объект 530». Эту ЗСУ предполагалось вооружить спаренной автоматической 57-мм пушкой повышенной скорострельности «Ока-1» с непрерывным охлаждением стволов и радиолокационным комплексом «Кама», создававшимся в НИИ-20, но затем предпочтение было отдано малогабаритному радиолокационно-приборному комплексу автономного управления «Волга». Специально для этой машины в НИИ-627 и НАМИ по заданию НИИ-20 разрабатывался газотурбинный агрегат питания."
Рискну предположить, что эта тема уже конкурировала с "Енисеем", который все-же в классе "тяжелых" ЗСУ виделся более перспективным.
Да и "Шилка", ИМХО, до середины 70-х вполне уверенно могла бороться типовыми целями.
Кстати, у американцев схожая история была - для ЗСУ "Дастер" разработали РЛ прицел Т-50, но, судя по всему, сделали выбор в пользу перспективных проектов.
А вот почему не провели модернизацию имевшихся ЗСУ-57 с установкой "Днепров" и комплектованием зенитных батарей смашинами управления с комплексом "Иртыш" мне не совсем понятно... Может промышленность была завалена текущими заказами и производственных мощностей не хватало?

Re: Собственно....

[strangernn.livejournal.com]

Да, я знаю. Но «Объект 530» до металла не довели, к сожалению. Что же касается выбора - то, как мне кажется, на тот момент электроника не позволяла реализовать бОльшую дальнобойность 57-мм орудия, - точности не хватало и вычислительных мощностей. Да и с программируемыми "на лету" взрывателями (или, хотя бы, с массовыми бесконтактными взрывателми, которые можно упихать в калибр 57мм) было еще никак, - а без них идея дальнобойной скорострельной ЗУ калибром 57мм с приличным темпом огня не имеет смысла.

Re: Собственно....

[doktorkurgan.livejournal.com]

Видимо поэтому направление 57-мм ЗСУ в 60-70-х и не разрабатывали... Ну а потом - сформировались тенденции.
Впрочем, и не только у нас...

[errorrishe.livejournal.com]

без электронных взрывателей типа современных бофорсовских я думаю не взлетело бы все равно
всему свое время :)

[strangernn.livejournal.com]

Ну, простой с таймером можно было и тогда сделать - если бы озаботились... Дело нехитрое. Но предпочли "синицу в руках" в виде града 23-мм выстрелов с самоликвидатором.

[winwars.livejournal.com]

Мне кажется, немного некорректно сравнивать ракеты на кондовой, но класса "милитари"/"спейс" элементной базе и современные дроны, сделанные на самой современной и недорогой коммерческой.
Тот же дрон, при условии всесуточности его применения, наличия ЗАС и защиты от ЭМИ будет стоить дороже ракеты - его комплекс оборудования посложнее будет. И в 5 килограмм он тоже не впишется (кроме уровня роты и ниже, но там другой вопрос - на 5 км стрелять его и не надо).
Т.е. если противник - продвинутый партизан, то гнать на него 40-тонную ЗУ с 57-100мм пушкой глупо (с учётом специфики такой войны), а противник технически оснащённый потребует поражения дронов в любом случае - даже если для этого надо ракетами С-300 палить.

[strangernn.livejournal.com]

В текущей цене мини-дронов - 90% запредельная прибыль производителей. Ничего сложного там нет, а громкие слова "ЗАС" и "защита от ЭМИ" - не более, чем копеечные процессоры для криптографии и DSP для псевдошумовой модуляции, да корпусировка. Собственно, дрон Raven за $35 килобаксов от модельки с веб-камерой за $500-1500 отличается только на продвинутую радиочасть запретной для "штатских" мощности. Все.

[winwars.livejournal.com]

ИМХО, бОльшая часть стоимости может быть - это разработка с нуля, интеграция, испытания на совместимость и прочая в том же духе. Во всяком случае, когда речь идёт о научном оборудовании - это часто так: прежде чем принять результаты исследований (и вообще их совершить), необходимо ещё разработать, а часто и сертифицировать методическую базу вместе с оборудованием, которого в природе может не быть до того. Думаю, что с военным так же: там же не один дрон, там масса оборудования, стандартов (в т.ч. наследственных, распространённых и забаганных) и всё должно ужиться.
Хотя вон у американцев летали их "Предаторы" без ЗАС и талибы перехватили кучу "кинца" с их борта... а разрабы всё обещали "блок-ХХ" где всё будет.
Но всё равно, если пихать в дрон ИК-камеру и малогабаритную РЛС с синтезированной аппертурой и прочие годные вещи - дрон будет стОить не меньше "Тунгуски" с её простенькими ракетами.

[patetlao.livejournal.com]

А что это за тросики к колпачкам на орудия у Опытной ЗСУ «Объект 520» ?

Зачем?

[Богдан Покрышкин (from livejournal.com)]

Чехлы защитные на ствол и система их снятия не покидая машины - "на ходу" так сказать.

http://pvo.guns.ru/images/book/uvz/page098_2.jpg
http://pvo.guns.ru/images/book/uvz/page098_1.jpg

Вот тут лучше видно.

Большое вам спасибо за пояснение

[patetlao.livejournal.com]

"и система их снятия не покидая машины"

А подробнее можно? Где ещё у нас такое применялось? Как действовало конкретно?

Кубинка?

[aleksey ignatov (from livejournal.com)]

А не стоит ли эта машина в музее в Кубинке?
Если да - то странно, там внутри нет вообще никаких блоков СУО или РЛС. Только мех.прицелы. Хотя был там давно, могу и ошибаться.