strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Наверное, он хотел летать... Итальянский пионер строительства судов на подводных крыльях Enrico Forlanini, наверное, хотел летать. Иначе ничем не получается объяснить использование конструктором двух воздушных винтов для приведение в действие своего изобретения. Впрочем, возможно, он просто сомневался в водных винтах на таких скоростях?


вот он, в подробностях! + крупнее, но в плохом качестве.

Однако, так или иначе, но первый свой полет с весьма мощным двигателем в 70 лошадок - аппаратик отправился с удовольствием.Правда, и мотор и трансмиссия надежностью не страдали, да и время от времени давал о себе знать длинный вал, на котором они крутились, - но первый шаг в области динамического поддержания судна над водой был сделан. Первый, но очень важный шаг.

P.S. про скорость 125км/ч с мотором 75л.с. не знал...

Date: 2013-07-27 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А точный год неизвестен?

Date: 2013-07-27 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вот спасибо. А то во всех публикациях про создание скоростных судов только хрестоматийная фотография второго катера Форланини, который испытывался на Лаго Маджоре в 1910 году.

Date: 2013-07-27 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В разных публикациях указывается 1905 или 1906 год. Имеется в виду именно этот аппарат, с мотором в 60 или 70 л.с. и двумя воздушными винтами. 1906 год всегда указывается в связи с достижением рекордной скорости 68 км/ч. Допускаю, что первые успешные испытания прошли в 1905, а рекорд был поставлен в 1906, так что тут нет противоречия.

Date: 2013-07-27 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Спасибо

Date: 2013-07-28 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] idiot314.livejournal.com
>Впрочем, возможно, он просто сомневался в водных винтах на таких скоростях?

Я так в этом просто уверен. Уже для винтов, приводимых паровыми турбинами тогда хватало проблем с кавитацией (достаточно вспомнить по несколько винтов на вал на "Турбинии" и первых турбинных миноносцах как способ решения, и всё равно это всё иногда умудрялось развалиться через несколько часов хода).

Date: 2013-07-28 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Скорее всего, да. Хотя у "Турбинии" и первых скоростных (так называемых "27-узловых") миноносцев проблема была не в винтах как таковых, а в отсутствии понимания принципа их работы. И Торникрофт на миноносце "Дэринг", и Парсонс на "Турбинии" пытались решать проблему брутфорсом, наугад меняя винты. На "Дэринге" винты меняли шесть раз, в итоге увеличив площадь лопастей на 45%. Там это прокатило, потому что паровая машина все-таки не давала запредельных оборотов. Парсонс менял винт 9 раз, но у него фокус не прошел из-за прямодействующей турбины без редуктора. В итоге он сделал 3 вала и аж 9 винтов, а ведь можно было обойтись понижающим редуктором, ведь и у него, и у Форланини скорость была не так уж велика для обычных винтов - 40-45 узлов. Что и подтвердил тот же Форланини, строивший впоследствии еще более скоростные суда с гребными винтами. А ведь до суперкавитирующих винтов было еще далеко.

Date: 2013-07-28 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bypash.livejournal.com
спасибо, познавательно!

Date: 2013-07-29 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Ого! Какая дизельпанковая прелесть, прям в стиле Робиды! Жаль, корпус в сечении не круглый.

Date: 2013-07-30 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Я так понимаю, винты в одну сторону крутились?

Date: 2013-07-30 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
вот никак не могу разглядеть...

Date: 2013-07-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В статьях на английском написано "counter-rotating air props". Судя по шагу - таки да, в разные стороны.

Date: 2013-07-30 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
(а) я не вижу дальнего винта нормально и (б) - кажется, три нитки на вал идут..?

Date: 2013-07-30 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Смотрите на шаг винтов. Чтобы катер двигался на нас, ближний винт должен крутиться против часовой стрелки, а дальний по часовой стрелке.

Date: 2013-07-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Три нитки передачи? Прозреваю перекрестную передачу на один из валов - самый простой способ сделать противовращение двух вторичных валов с одного первичного.

Date: 2013-07-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Шикарное фото. В 125 км/ч слабо верится по двум причинам - а) везде фигурирует число 68, про 125 ни слова; и б) на такой скорости кавитация начинается уже на крыльях, тут Форланини никакой пропеллер не помог бы.

Внезапный вопрос - у вас есть что-нибудь по водным вертолетам?

Date: 2013-07-30 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
сами смотрите - нету там перекрещивания... А дальнего пропеллера просто не вижу.

Date: 2013-07-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Э... "водный вертолет" - понятие растяжимое.

Date: 2013-07-30 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну... Это разновидность СПК. Катер, у которого несущая система представляет собой два или четыре несущих винта под днищем. Винты вертолетного типа, с приличным удлинением лопастей, автоматами перекоса и т.д. Принцип создания тяги вертолетный, за счет управления циклическим шагом. Была статья в "Т-М", кажется в 1974 году, кажется февраль, но это я уже совсем плохо помню. В статье были фотографии реально построенной машины, а на обложке номера - лихой рисунок.

Date: 2013-07-30 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну не знаю. По-моему хорошо видно - обе левые лопасти. У них нижняя кромка дальше от нас, чем верхняя. Если только ретушер не нашалил.

Перекрещивания действительно не разглядеть, это догадка.
Edited Date: 2013-07-30 06:43 pm (UTC)

Date: 2013-07-31 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Не, не в 1974-ом, в 80-е это было, году так в 83-ем. Причем в двух номерах, в одном реальный аппарат сфоткан, а во втором уже развите темы и на обложке карапь о 4-х несущих винтах.

Date: 2013-07-31 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нет, не то. Это несамоходная платформа на подводных крыльях, буксируемая вертолетом. Я нашел. Как всегда, дату вспомнил неправильно. Это "Техника-Молодежи", номер 6 за 1982 год, обложка и статья "Прыжок в будущее", стр. 16, 17. Изобретатель назвал свою машину гидролетом, а журналисты - "вертоплав" и "вертолет наоборот".
zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1982-06
Edited Date: 2013-07-31 07:28 pm (UTC)

Нашел :-)

Date: 2013-07-31 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1982-06

Date: 2013-07-31 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ок. Кое-что нашел, попробую написать.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 09:23 am
Powered by Dreamwidth Studios