Танк-транспортер из Т-34.

[strangernn]

очень тяжелый БТР (кликабельно)

РККА была, пожалуй единственной армией Второй Мировой, практически лишенной бронетранспортеров. Зато, - известное ноу-хау, танковые десанты. Страшное дело, на самом деле, - открытая всем пулям и осколкам пехота на броне танка. Удачная пулеметная очередь или разрыв мины - и привет. Поэтому - хоть как-то защитить десантников очень даже хотелось. Вот, к примеру, такими вот методами: для ведения огня на подавление предназначались две бронегондолы на гусеничных полках. Что там в амбразуре - не скажу, но похоже ППШ. Вполне себе вариант. Основной же десант располагается над- и за МТО.

Вид на ДО, висящее позади танка. (кликабельно)

Короб для десантников вмещает (с учетом двух "подавителей") ровно одно отделение и оснащен, помимо четырех амбразур, гарантирующих подавление вероятного противника) еще и дверцей, для безопасного спешивания десанта. В принципе, конечно, решение - но минусов у такой переделки не сосчитать. Не считая довольно сомнительного уровня защиты десанта - надо учесть существенное ухудшение проходимости машины, особенно заднего угла. И это совершенно не безобидно - запросто можно расплющить весь десант в тушенку. Да и комфорт рядом с выхлопными трубами более чем относительный - десант может запросто угореть в процессе атаки.

В общем, в данном случае решение неудачное и в серию не пошедшее. Но вот почему нельзя было взять что-то типа СУ-85/100 без пушки и получить тяжелый БТР, унифицированный с танком?

Comments

[sublieutenant.livejournal.com]

> Но вот почему нельзя было взять что-то типа СУ-85/100 без пушки и получить тяжелый БТР, унифицированный с танком?

Потому, что время БТРов еще не пришло?..

[sir-malkovich.livejournal.com]

немцам и американцам впроне пришло уже. А во СУ-85 а тем более 100 лишних нету чтобы в БТРы перепиливать

[evilhotaru.livejournal.com]

Даже англичане со своими универсал карриерами - тоже сорт оф БТР. Только в СССР почему-то с этим решили не мучаться.

[sublieutenant.livejournal.com]

Видимо, немцы и американцы успели попозиционироваться на Западном фронте во время ПМВ и вопрос быстрой доставки пехоты их серьезно интересовал с самой что ни на есть практической стороны. Поэтому и заморочились при первой возможности средствами этой самой доставки. Плюс традиционная моторизованность на высоком уровне.

Военная концепция СССР пошла по другому пути, планомерного и решительного прогрызания обороны танками, БТРы как-то не привлекали, к тому же их роль частично (и не всегда хорошо) выполняли легкие танки, водившиеся в приличных количествах.

Да и сменись радикально концепция, когда и за счет чего эти самые советские БТР делать?.. 41-43гг? Ни один дурак не променяет САУ с полноценным орудием на новомодный бронированный коробок для пехоты - пушки нужнее. 44-45гг? Да вроде уже и без БТРов научились... Ну а после войны как раз и "время пришло".

[primarch-horus.livejournal.com]

концепции применения ту не причем, в СССР вполне занимались разработкой БТРов в 30 годах, но ВНЕЗАПНО было понято, что БТРы на деревьях не растут, а еще 15-20 лет назад в стране двигателей производилось АЖ 0,1% от общемирового количества и примерно раз в сто меньше чем в той-же германии да с остальной тяжелой промышленностью было примерно тоже самое, и выбор между бронированными коробками в которых пехота может весело кататься на полю боя и танками которые могут бороться с танками, артиллерией и пехотой противника выбор был вполне логично сделан в пользу танков.
было-б больше ресурсов, станков, людей и т.д. безусловно-бы делали-б и БТРы.

[sublieutenant.livejournal.com]

Ну, тогда разработкой чего только не занимались - от летающих танков до подводных - время такое было специфическое :)

Даже на сверх-тяжелые, в лучших традициях сумрачного тевтонского гения, покушались, но это ведь не говорит о том, что сверх-тяжелые танки действительно рассматривались СССР как важная часть военной концепции. Это я к тому, что разрабатывать можно всякое, вообще всякое, тут только фантазия ограничивает, а вот доводить до кондиции и принимать на вооружение - только то, что действительно надо. Вот танки и САУ были нужны, их делали солидными тиражами. БТР "разрабатывали", но оставляли на полочке - не до них было. Значит, существенной роли для них не виделось, по крайней мере, в тогдашних условиях.

> было-б больше ресурсов, станков, людей и т.д. безусловно-бы делали-б и БТРы.

Угумс. При выборе из "надо любой ценой" и "надо вот уже сейчас" про второстепенные варианты позволительно забыть. А БТР в ту пору были даже не второстепенны, а третьестепенны. Закончилась война, подвели итоги, обдумали опыт, запаслись принципиально-новым оружием - тут уже и до БТР очередь дошла...

Так что все верно, имхо, не было в ВОВ возможности развлекаться такими вещами.

[ecoross1.livejournal.com]

В 44-45 ленд-лизовские были. Плюс проходимые грузовики.

[sublieutenant.livejournal.com]

Угу. Потом и своих захотелось. Но на тот момент приоритеты все-таки были не в сторону БТР. Ну а то, что брали по ленд-лизу - ничего странного. Чего б не взять... Даже М3-Ли - и того брали.

[sir-malkovich.livejournal.com]

Ленд-лизовские тоже не как БТР использовали а как КШМ, разщведамшины, быстроходные арттягачи. Или вовсе САУ на базе БТР закупали

[nadoedalo.livejournal.com]

А Россию ПМВ прошла стороной чтоле или у нас была какая-то другая война?

Да и американцы затесались на эту войну как-то поздновато, чтобы делать глубокоидущие выводы на основе своих ошибок.

[strangernn.livejournal.com]

Kangaroo даже...?

[alex-ak.livejournal.com]

А как же бреноносец, немецкие полугуси, американские М2/М3 и Скаут?

[sublieutenant.livejournal.com]

Не забыты :)

Я там выше где-то писал, что акцент у тевтонов, бритых и американов немного другой был. Они в сторону БТР еще со времен ПМВ неровно дышали. В наших широтах достоинства такого рода техники всплыли не сразу, как-то не было возможности понять их нужность. Поэтому строили легкие танки и особо не комплексовали. По результатам решили, что зверушка, в общем-то, полезная, и выделки стоит - запустили свое производство. В общем, ничего странного и удивительного.

[sir-malkovich.livejournal.com]

расскажите как немцы и янки в ПМВ в строну БТРов дышали?:-)
В наших широтах достоинства такого рода техники всплыли не сразу,
Да пробовали и в 30-е делать но получалось хреново.

[sublieutenant.livejournal.com]

Тевтонцы додышались же до "Marienwagen II" :)

> Да пробовали и в 30-е делать но получалось хреново.

Танки тоже поначалу получались не этсамое. Но их до ума довели. Было бы желание и стимул - и БТР бы дошлифовали. Однако тратить ресурсы на неведому зверушку дураков не было.