strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ПЛ пр.908 "Тритон-2" (кликабельно)

Как построить очень легкую подводную лодку, причем не простую, а для диверсионных операций? Легкую, простую, и чтобы водолазов-диверсантов с нее высаживать совершенно беззвучно, без пузырей и булькания? Ответ прост и парадоксален - лодка должна быть "мокрой", обитаемые отсеки следует просто заполнить водой. Тогда не потребуется тяжелый прочный корпус, а находящиеся и так уже в аквалангах бойцы совершенно свободно смогут покидать ее и возвращаться без малейшей демаскировки.


"Тритон-2" в Кронштадте (кликабельно)

По такой схеме была построена и советская сверхмалая подводная лодка Тритон-2. Пошедшая в серию в 1972 году субмарина полным водоизмещением 15.5 тонн имела экипаж в два человека и могла брать на борт до четырех диверсантов. Максимальная глубина погружения составляла 40 метров, дальность хода 60 миль со скоростью 5 узлов (12 часов, стало быть). Однако, вы заметили...? 40 метров глубины погружения - составляли серьезную проблему, при быстром всплытии или простом изменении глубины погружения метров на 20 - аквалангисты получили бы кессонную болезнь, а на правильную декомпрессию в время боевой операции времени не было! Но тут создатели пошли на хитрость: после заполнения водой (внутренние помещения играли роль балластных цистерн, по совместительству) лодка герметизировалась, и давление воды во всем диапазоне глубин оставалось внутри лодки "приповерхностным". Что еще интересно: отсек аппаратуры управления и гидроакустической станции - разумеется, не заливался водой. Приборы и экраны ГАС экипаж наблюдал через окошко между "мокрым" отсеком экипажа и "сухим" приборным отсеком.

Так что маневрирование по глубине было совершенно безболезненным для экипажа и десанта.


лодка и ее экипаж (кликабельно)

Всего за 11 лет производства было построено 13 лодок такого типа, которые должны были стать ударной силой подводных диверсантов на всех флотах СССР, но сегодняшняя их судьба неизвестна. Возможно, они до сих пор состоят на вооружении. Почему бы и нет, придумать что-то радикально новое и лучшее непросто, пускай работают.
+ схема ПЛ пр.908 "Тритон-2"
+ Тритон-2 в надводном положении.

Date: 2013-06-27 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] v-jacyna.livejournal.com
Интересно, куда девался выдыхаемый воздух? Если выводился наружу - то это же демаскирующий фактор.
И да, 12 часов в акваланге, это жестоко.

Date: 2013-06-27 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] readercom.livejournal.com
В этих подразделениях на боевых операциях (и не только) используются акваланги замкнутого цикла. Если проще, то вот как раз пузырьков они не производят.

Date: 2013-07-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>акваланги замкнутого цикла.

Аквалангов замкнутого цикла дыхания не бывает. То что замкнутого цикла - называется "изолирующий дыхательный аппарат" или красивым буржуинским словом "ребризер" - rebreather.

Date: 2013-07-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>Интересно, куда девался выдыхаемый воздух?

Никуда. См. ИДА-64,71,85 - они замкнутого цикла.

Date: 2013-06-28 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] tollkeeper.livejournal.com
спасибо, про герметизацию не знал.
у нас такая стоит возле музея ТОФ
вот еще фото: zeka-vasch.livejournal.com/265372.html
Edited Date: 2013-06-28 02:10 am (UTC)

Date: 2013-06-28 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Интересно, что начали с "крупного", а "малое" было позже - Тритончик-1.

Интересно, что подвигло руководство дать задание "Волне" на разработку лодок именно в 1966-ом?

Date: 2013-06-28 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вы намекаете на вероятность в то время каких-то морских диверсионных операций? А когда был запущен SOSUS? Точнее, не запущен (это произошло в начала 50-х), а начал по-настоящему досаждать нашим стратегическим ядерным силам. Ну или просто к этому времени появилась техническая возможность решить задачу высадки диверсантов по уму (вариант "мы должны это сделать, потому что мы можем"). Чтобы не наступать на грабли, по которым ходили во время войны англичане. У них процент невозврата с заданий достигал чуть ли не 80% - у кого технические отказы, кого-то выбросило на поверхность, кого-то выследили акустики, кто-то не смог покинуть акваторию объекта атаки и сдался в плен после выполнения задания. Излагаю по памяти по книжке какого-то английского автора, издание 60-х годов, ни автора ни название не помню. Если не забуду, дома посмотрю. Патрик Прингл "Приключения под водой" Л.: Гидрометиздат, 1963.
Edited Date: 2013-06-28 07:05 am (UTC)

Date: 2013-06-28 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Так это не только англичане, подопечные князя Боргезе испытывали примерно те же проблемы.

Date: 2013-06-28 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Спасибо, не знал (о книге Прингла)

"У них процент невозврата с заданий достигал чуть ли не 80%" - А на чём они "ходили", какие аппараты?


Date: 2013-06-28 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Книжка есть на флибусте, я ее там нашел. Там карательный перевод, термины переведены местами перпендикулярно к исторически сложившейся терминологии, вдобавок русифицировано все, включая аббревиатуры, поэтому точно сказать сложно. Скорее всего, вот эти минилодки: http://en.wikipedia.org/wiki/X-class_submarine

Date: 2013-06-29 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Спасибо.
Да, я тоже на них подумал.

Date: 2013-06-28 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] spliceman.livejournal.com
спасибо очень интересное оригинальное решение

Date: 2013-06-28 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Хазов (from livejournal.com)
Очень симпатичный и правильный объект.

Date: 2013-06-28 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Интересно. Оказывается, этот аппарат классифицирован не как подводная лодка, а как подводное транспортное средство, т.е. попадает в один класс с подводным скутером. Еще больше меня удивило, что таких аппаратов существует целое семейство - несколько меньший по размеру двухместный "Тритон-1", построенный в количестве 38 штук (помнится, во время войны у фрицев, итальянцев и англичан было что-то подобное), еще меньше - "Сирена-УМ", рассчитанная на выход вместе с экипажем из 2 человек через торпедный аппарат, и побольше - "Пиранья" проекта 865, которая уже полностью герметична и является полноценной подводной лодкой. Еще есть интригующая история с атомной подводной лодкой КС-411 "Оренбург", которая была носителем сверхмалых подводных лодок, но вот каких?

Date: 2013-06-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, там больше семейство было. Про кого-то еще в очереди ползет, но про кого - не помню, а смотреть за 2000 км лениво. Будет и мне сюрприз тоже. ;)

Date: 2013-06-28 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И откуда это вы с нами связались?

Date: 2013-06-28 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В окне у меня сейчас прекрасный вид на мыс Казантип. А в бухте Татарка стаями летают кайты.

Date: 2013-06-29 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ух ты, Крым! Поздравляю, приятного отдыха вам и вашим близким!

Date: 2013-06-28 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
еще меньше - "Сирена-УМ", рассчитанная на выход вместе с экипажем из 2 человек через торпедный аппарат...
=============

и одноместные буксировщики «Протей-1» (крепится на груди) и «Протей-2» (крепится на спине).

Date: 2013-06-28 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Протей - хорошее название.

ерунда полная

Date: 2013-06-28 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
если корпус не прочный, при погружении он сжимается и передает давление внутрь

Re: ерунда полная

Date: 2013-06-28 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Корпус прочный. Он залит водой, но давление в нем как у поверхности. Он все равно сжимается, на этот случай можно сделать компенсатор. Грубо говоря, цистерну с редукционным клапаном, ограничивающим давление внутри залитого объема лодки. Проектировщики не глупее нас, а главное - эти лодки успешно эксплуатировались, так что наверное такие вопросы были решены.
Edited Date: 2013-06-28 06:30 am (UTC)

Re: ерунда полная

Date: 2013-06-28 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
если корпус прочный, то никакой клапан не нужен. И смысла в залитии водой всего корпуса нет.

если не прочный, то никакой клапан не поможет - давление будет близко к забортному. 40 метров - 4 атмосферы должно выдерживать.
Я не думаю что проектировщики глупы, возможно их идея в посте передана неточно.

Re: ерунда полная

Date: 2013-06-28 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Там же ясно написано, что давление в корпусе атмосферное, чтобы не делать декомпрессию.

Смысл в залитии корпуса есть:
1) Сам обитаемый отсек используется как балластная цистерна. Лодка сразу становится намного компактнее. Мне, к сожалению, не удалось выяснить, носителем каких сверхмалых подлодок был старый "Оренбург". Может быть и этих - тогда каждый метр и каждая тонна на счету.
2) При выходе из залитого отсека все равно надо шлюзоваться (давление!), но зато нет пузырей и очень характерного шума сжатого воздуха, который акустики просекают мгновенно. В этих лодках все подчинено скрытному выходу и возвращению диверсантов, потому и экипаж сидит полсуток в воде в изолирующем дыхательном приборе.

Re: ерунда полная

Date: 2013-06-28 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Врядли Оренбург носил эти лодки - у них же 40 метров предельная глубина, для АПЛ как-то мелковато. Скорее, что-то более глубоководное, вроде "Миров"

Re: ерунда полная

Date: 2013-06-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Может, он их внутри таскал? У нового "Оренбурга" подводный аппарат большой, атомный и глубоководный, но он подвешивается снаружи. Есть фото модели, достоверность вида этого аппарата сами понимаете какая. На самом деле, я тоже не думаю, что "Оренбург" таскал именно "Тритонов", но у них нет никаких возможностей самостоятельно дойти до противника, так что носитель обязан быть, и для диверсионных операций именно подводный. Есть еще две дизельные лодки - носители подводных аппаратов, но каких, нигде ни слова.

Re: ерунда полная

Date: 2013-07-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>Врядли Оренбург носил эти лодки - у них же 40 метров предельная глубина, для АПЛ как-то мелковато.

Не эти.

>Скорее, что-то более глубоководное, вроде "Миров

Глубоководное, но ненастолько. Атомные лодки специального проекта.

Date: 2013-06-28 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
... и все это либерасты благополучно просрали и похерили.
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>аквалангисты получили бы кессонную болезнь

Какие-такие "аквалангисты" ? Их экипажи носили ИДА различных модификаций.

>которые должны были стать ударной силой подводных диверсантов на всех
флотах СССР,

По факту - в основном задачи ПДСС. Автономность маловата.

Date: 2013-07-20 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
>дальность хода 60 миль со скоростью 5 узлов (12 часов, стало быть).

Это автономность по аккумуляторам.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 02:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios