strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

хоть в десант, хоть на рыбалку (кликабельно)

Китайский БТР Type 63 (от же YW531) - конечно, плавающая машина. Безусловно. Но одно дело переплыть речу со скоростью 6км/ч, неторопливо жужжа двигателем, - и совсем другое рвануть через Тайваньский продив - сутки в самом оптимистическом варианте, если не утонет. Но, поскольку именно Тайвань висит перед огромным Китаем, как спелый банан перед обезьяной - то к массовому БТРу была придумана мореходная обвеска. Два поплавка, спереди и сзади - не только улучшают обтекаемость машины, но и привносят положительную плавучесть, крайне невредную в морских волнах.

Ну а подвесной мотор (навскидку - дизелек, лошадей на 40-50) - решает проблему скорости на плаву радикальным образом. Полагаю, что километров 20 в час получившаяся мореходная версия БТРа давать должна. А это - уже вполне реальное время достижения цели. Тем более, что моторов может быть и больше одного.

Date: 2012-12-10 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Ну такое наверно все же с десантных кораблей должны выкидывать на определенном отдалении от берега.
Не в прямом смысле через пролив - ссыкатно же, волнение там, течение...

Date: 2012-12-10 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ммм.. А в чем проблема? С этими поплавками не утонет, с мотором - выгребет. Зато может идти волной сразу такая армада, что ой. Замучаешься по одиночке топить.

Date: 2012-12-10 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Ну учитывая сильно течение и сомнительное навигационное оборудование даже после того как "армада" выйдет на Тайвань (что уже не так и плохо будет) она потратит уйму времени в поисках места где можно на берег выползти ;-)

Date: 2012-12-11 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
Тут главное - дерзость стратегического замысла!

Армада плавающих гробо-БТР уходит в сторону Австралии, делает несколько ложных кругов, полощется в Атлантике, незаметно идет вдоль побережья Африки и... внезапно атакует Тайвань с юга!

Date: 2012-12-11 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
За вами приедут китайские пативэны. Думаю, их будет пять-семь тысяч, не больше.

Date: 2012-12-11 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
*кивнув* Полагаю, в соответствии с древней китайской стратегической доктриной, они расположатся вдоль реки и будут ожидать, когда по ней проплывет мой труп. А я их обману и на реку не пойду!

Date: 2012-12-11 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ответим на их восточную хитрость западным коварством!

Date: 2012-12-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Навигация, считай, есть: http://en.wikipedia.org/wiki/Beidou_navigation_system

Date: 2012-12-10 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jagdvenator.livejournal.com
Экипажам можно только за попытку такого перехода "героев" давать. Даром что военные под приказом....

Date: 2012-12-11 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] andy flo (from livejournal.com)
А если ещё на глиссирование выйти... :)

Date: 2012-12-11 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
У американцев что-то такое есть.
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Это пневмогусеницы. На ЗИЛе этой темой когда то занимались, но забросили, а амеры видать идею не похоронили
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Что-то они не очень "пневмо". Это какие-то чемоданогусеницы.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
а кто скажет, что они цельночугуниевые, пусть первый бросит в меня камень.

Date: 2012-12-12 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
EFV. Но вроде как даже суровые марины не выдержали ее стоимости и ненадежности.
И китайцы уже сделали что-то глиссирующее.
UPD: цитата из викистатьи про EFV, убившая меня наповал: ' Первоначально планировалось
закупить 1013 машин EFV, но в
настоящий момент это число
сокращено до 57, в связи с
удорожанием программы.' 57 вместо 1013 - это сильное решение.
Edited Date: 2012-12-12 03:27 am (UTC)

Date: 2012-12-12 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Подозреваю, что 57 штук - это просто те машины, которые фирма уже успела изготовить, не дожидаясь окончательного решения по закупкам. Вероятно, по предварительному контракту КМП обязан выкупить готовые машины (или партию для войсковых испытаний), но окончательный контракт тормознули из-за провала этих самых испытаний. Повторяю, это лишь предположение, основанное на некруглом числе.

Date: 2012-12-12 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Возможно.

Date: 2012-12-12 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Не одного EFV в металле нет, были какие то прототипы, но не более.
Программа закрыта по просьбе самого корпуса, они признали, что сильно дофига хотели и счас ведеть разработка машинки попроще - ACV.

Image
Edited Date: 2012-12-12 09:17 pm (UTC)

Date: 2012-12-13 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Так а эти 57 штук, о которых шла речь - с ними что? Их изготовили или нет?

Date: 2012-12-13 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Я ж говорю - насколько мне известно ни одного полноценного EFV не было сделано, только несколько прототипов и демонстраторов технологии.
Данные в русской вики вероятно сильно устарели. Насколько мне известно опытное производство должно было начаться в этом году, но финансирование прикрыли в пользу новой программы.
Учитывая, что разработчик тот же - GD, то наработки и затраты не пропали зря, сделают просто попроще новую машинку.

Date: 2012-12-12 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Программа EFV полностью закрыта недавно и вместо нее стартовала новая, менее амбициозная ACV (Amphibious Combat Vehicle).

Date: 2012-12-11 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Сил там явно поболее 40-50. "Эвинруд" такого размера выдает сотни полторы, если не больше. Да и чисто по смыслу, 50 сил явно мало, чтобы толкать танк с его весом и обтекаемостью. И насчет форсирования Тайваньского пролива своим ходом - это какая-то поистине китайская идея, граничащая с выплавкой стали в каждой семье и отловом воробьев всем миллиардным народом. Это где-нибудь явным образом написано? Думаю все же, танки предполагается выгружать с десантных барж, потому что в противном случае их раскидает по всему побережью и сосредоточение в районе высадки станет невозможным. Не говоря уже о том, что цели (района высадки, ведь цель не просто доплыть до Тайваня, а атаковать там определенные объекты!) достигнет в лучшем случае половина танков, и этим экипажам, как справедливо заметил тов. jagdvenator, можно сразу давать Героев КНР.

Date: 2012-12-11 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] friderman.livejournal.com
Не называйте, пожалуйста, БТР танком. Здесь вас не поймут с такими шутками.

Date: 2012-12-11 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ну, имелись в виду его гидродинамические качества =)

А вообще дело в том, что Илья недавно выкладывал фото китайской самоходки на базе их же плавающего танка "тип 63" (слегка переосмысленный китайцами ПТ-76). У него корпус при сохранении общей геометрии сделан значительно выше, чем у оригинального ПТ-76, имевшего и так немалый запас плавучести. При предыдущем обсуждении какой-то очередной машины на его базе, я это хорошо помню, обсасывали вопрос о том, что китайцы делают танки повышенной мореходности именно для высадки на Тайвань. Вот у меня танки в голове и засели.
Edited Date: 2012-12-11 04:25 pm (UTC)

Date: 2012-12-12 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
50 лошадок и 20 км/ч на этом корыте? Да Вы, батенька, бааальшой оптимист :)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 05:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios