strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Вот честно сказать, не понимаю что это - просто прикол, или тренажер для экипажей двухместных разведчиков? В смысле, чтобы стрелок уши пилоту под запарку не отстрелил в бою и все такое. К сожалению, картинки большего разрешения у меня нет, и прочитать подпись не удается. Но я бы сделал ставку на тренажер, все-таки.

Date: 2012-10-14 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mister-al-1st.livejournal.com
Мне кажется вот так:
An elaborate practical joke ... by light-hearted soldiers at the ... Make-believe aeroplanes, with aiming-machines "engine".
This dummy might well deceive a hostile ... flying above it and draw enemy's fire to no purpose.

Пехота развлекалась, делая такие макеты, а кому-то пришла мысль ставить их на аэродромах для отвлечения неприятельского огня.

Date: 2012-10-14 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вывод верный, только sewing-machine, что подтверждается фото - действительно, швейная машина. Множественного числа не вижу, там определенно aeroplane. И я тоже не смог разглядеть название места, где они это сотворили. Мне кажется, at the Dardanelles. Были во время ПМВ боевые действия в районе Дарданелл?

Date: 2012-10-14 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mister-al-1st.livejournal.com
точно, "швейную машинку" не разобрал, ххотя и заметил, что у меня что-то не то (запятой нету).

Date: 2012-10-14 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
О, я расшифровал еще одно слово, после joke. Я сначала думал, что это perpetuated (увековеченный), но оказывается, есть слово perpetrated (сотворенный). Вообще это слово означает скорее "натворить [дел]" или "быть ответственным за что-либо".

Date: 2012-10-15 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Re: "Были во время ПМВ боевые действия в районе Дарданелл?"

Повоевали там очень серьезно. См. "Галлиполи".
Но что меня смущает.
На турецкое изделие это не очень похоже: надпись на латинице "Moto...".
Сотворили англичане / австралийцы / французы?
Но зачем? У турков, вроде как, особо авиации не было.
Да и откуда десантники возьмут швейную машинку?
Edited Date: 2012-10-15 02:17 am (UTC)

Date: 2012-10-15 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Я бы сказал, что эта штука скорее для троллинга артиллерийских корректировщиков на воздушных шарах - типа "у нас уже есть самолеты" или "аэродром у нас в той стороне, стреляйте туда". Издалека с борта аэростата это поделие еще можно принять за самолет, а вот с борта пролетающего над ним самолета - уже как то сомнительно

Date: 2012-10-16 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Нет, там написано совершенно конкретно: "This dummy might will deceive a hostile enemy's flying above it and draw the enemy's fire to no purpose". То есть они могли обмануть противника, пролетающего над ними (самолеты или дирижабли). Необязательно сам этот летающий противник обстреливал макеты, это могли быть и артиллерийские корректировщики - тут вы, вероятно, частично правы.

Date: 2012-10-16 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Спасибо. Я думаю, сотворили все-таки англичане. Машинка трофейная. А ящики с надписями на латинице могли быть и у турок. Они же не все производили у себя, наверняка какую-то продукцию, особенно промышленную, импортировали из европейских стран. Может быть, и из Англии.

Date: 2012-10-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Re: "Машинка трофейная."

В смысле, швейная машинка?
Чтобы у десантника возникли трофеи, надо захватить какую-нибудь деревеньку. Ну, или, хотя бы, сторожку лесника (с).

А если десантники прямо при высадке попали под плотный пулеметный огонь... В общем-то, с полоски пляжей, турки никуда десантников не выпустили: десантники чуть ли не у самой воды были вынуждены окопаться. О каких трофейных швейных машинках в случае галлиполийской десаньной операции может идти речь?
Edited Date: 2012-10-16 07:45 am (UTC)

Date: 2012-10-18 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Не думаю, что это десантники. Использование макетов и ложных целей более характерно для стационарной обороны в условиях более-менее позиционной войны. А в таком случае можно и трофеями разжиться.

Date: 2012-10-18 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
У нас какой-то странный диалог.

Вы в курсе, что там были за боевые действия в Галлиполи?

Date: 2012-10-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
В общих чертах в курсе. Давайте порассуждаем.
1. Принципиально, имеющиеся сведения о галлиполийской операции не противоречат фото. Десанты, хотя и не смогли продвинуться вглубь полуострова, сидели на берегу с апреля по декабрь. Не знаю, была ли у турок авиация, но построить макет за это время можно. В ходе боев они заняли по крайней мере три деревни, так что теоретически могли раздобыть и швейную машину.
2. Мы не знаем, относится ли это фото вообще к Галлиполийской операции. Это наиболее слабое звено, так как это предположение основано на фразе "at the Dardanelles" на фото. Надпись читается плохо. Это могут быть и не Дарданеллы (но что тогда?). Возможно, в районе Дарданелл была какая-то другая операция, но я о ней не знаю. Возможно также, что фото относится не к 1915 году.
3. Мне не можем даже утверждать уверенно, что на фото солдаты Центральных держав. Шапки у них какие-то странные, это не турки часом? А если, допустим, турки, то нужны ли им были макеты? Войска Антанты применяли авиацию?

Date: 2012-10-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дарданелльская_операция

На азиатском берегу французы захватили 2 деревни.
Потом эвакуировались обратно на корабли, и потом были высажены на европейском берегу.
Притащили оттуда? Со всеми посадками на шлюпки и высадкими со шлюпок, да еще и под турецким пулеметным огнем?

На другом берегу десантники героически пытались захватить деревню Крития, но за несколько месяцев боев так и не сумели это сделать.


Предположим, на фото - турки. По-видимому, у турков на всех самолетах были надписи* латиницей, и , чтобы придать макету правдоподобия...


Думаю, что надпись к фотографии приделана неизвестно кем и не имеет к теме фотографии ни малейшегг отношения.



------------------
* Турки першли с арабского алфавита на латинский в 1928 году.

Date: 2012-10-18 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Думаю, что надпись к фотографии приделана неизвестно кем и не имеет к теме фотографии ни малейшегг отношения.
- что-то я тоже стал склоняться к такой версии...

Date: 2012-10-14 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Странные какие-то подписи к картинке. Заголовок гласит: "Военные неликвиды с фронта". А внизу написано примерно так: "Детально проработанный розыгрыш, сотворенный солдатами-шутниками у Дарданелл(?). Правдоподобный самолет с мотором из швейной машины. Этот макет мог обмануть врагов, пролетающих над ним, и спровоцировать их на бесцельную стрельбу". В общем, утверждается, что это ложная цель.

PS. Пардон за многочисленные изменения в переводе, варианты появляются по мере дешифровки слов =)
Edited Date: 2012-10-14 09:40 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2012-10-14 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Думаю, она изображает синхронный пулемет... А в роли турельного пулемета, кстати - обычная винтовка.

Date: 2012-10-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kvzh.livejournal.com
очевидны слова practical joke дальше трудно разобрать, потом про то что макет аэроплана снабжен "двигателем" из швейной машинки.
Заканчивается "...flying above it and draw the enemy's fire to no purpose."
Увидеть бы что сначала, можно было целиком фразу перевести кто там над ним летает и не вызывает огонь противника на себя.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Дарданелльский десант" http://www.saper.etel.ru/history/podzemna-voina-04.html

стоивший Уинстону его поста.

После чего он добровольно "рванул", полковником, на фронт. Карьеру ведь тоже надо спасать. Пол-года там побыл, наезжая в парламент, "с передовой, из окопов". И спас этим.

Date: 2012-10-15 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] altyn73.livejournal.com
а что это за боевая колесница?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/13354011.ec6/0_b0eb5_4c2e908_XXXL.jpg

Date: 2012-10-15 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
IMHO, это просто два мотоцикла с колясками. Один с нормальной, а другой - с коляской слева (ящик высокорасположенный для чего - не знаю, но ось коляски внизу видна) - возможно, английский трофейный.

Date: 2012-10-15 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
С высоким ящиком - это не мотоцикл с коляской, это трицикл типа нашего тульского "муравья" , а ящик - это полноценный кузовок.

Date: 2012-10-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Бельгийский трицикл "Фабрик Насьональ".

http://www.network54.com/Forum/330333/message/1104089817/FN+Tricars

Date: 2012-10-15 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] altyn73.livejournal.com
спасибо! а что за установка в кузове? ЗПУ?

Date: 2012-10-15 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Не могу разобрать.

Date: 2012-10-16 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
По-моему, зенитный или даже сигнальный прожектор. Но не очень уверенно.

Date: 2012-10-15 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gammaruss.livejournal.com
поржал от заголовка!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 12th, 2025 03:26 am
Powered by Dreamwidth Studios