Пробить танк - еще не значит подбить танк. ЛПП-25.

[strangernn]

Главные конструктора ЛПП-25: И.И.Жуков, М.Ф.Самусенко, А.М.Сидоренко.

Совершенно уникальный "дырокол" ЛПП-25, чьи ТТХ сделали бы честь и современной пушке аналогичного калибра был создан в Артиллерийской Академии имени Ф.Э.Дзержинского в тяжелом 1942 году для партизан и воздушных десантников. 25-мм орудие с боевым весом всего 202 килограмма ухитрялось пробивать до 146(!)мм брони (справедливости ради - не знаю, с какой дистанции. Может быть, и в упор), этого и "тигру" должно было хватить с полуторакратным запасом! В чем же дело, и почему пушка не пошла в массовую серию? Почему ограничились модернизацией гораздо менее пробивной 45-мм пушки, доведя ее до М-42? В чем же секрет?

переноска орудия расчетом, при необходимости (кликабельно)

Созданная для вооружения партизан и десантников пушка стреляла только бронебойными (обычным и подкалиберным) снарядами весом 286 и 170 граммов соответственно - зато скорость подкалиберника достигала фантастических 1750м/с. Понятно, что на малых дистанциях он пробивал все. Но, к сожалению, быстро терял скорость и на дистанции в 500 метров и более надо было использовать калибрный снаряд, который терял скорость медленнее - но у него и исходно-то было всего 1200м/с, так что на пределе прямого выстрела - 1200 метров - и он, наверное, годился только против борта БТРов.

Но почему же такое орудие не сыграло? А потому, что он было именно что дыроколом. Мало того, что осколочного снаряда не было вообще, - т.е., против пулеметных гнезд и прочего они было малополезно, - так и заброневое действие подкалиберного "шила" (да и калиберного снаряда тоже) получалось ничтожным. Ну, пробили, - и что дальше? Ничего, дырявый танк продолжает стрелять. Претензии к заброневому действию были даже для калиберных 45-мм цельнометаллических снарядов, чего уж говорить о 170-граммовых кусочках металла.

пушка ЛПП-25 в музее (кликабельно)

Не помогли ни высокая скорострельность, ни большой возимый боезапас, ни великолепная подвижность на местности и скорость буксировки, Не сыграли ни низкая цена, ни удобство для расчета. Практика противотанковой борьбы показала к 1942 году, что просто пробить броню немецкого танка быстрым кусочком железа совершенно недостаточно.

Вы спросите: а как же ПТРы? Они же еще слабее? Да. Слабее - но с ними можно подобраться, буквально на расстояние вытянутой руки и попасть в уязвимую часть танка. А с этим орудием - пускай и очень компактным - стрелять приходилось бы "в силуэт". И - как повезет.

---

Характеристики орудия:

• Длина ствола: 101 калибр


• Начальная скорость: 1200-1750м/с


• Вес снаряда:


• бронебойного - 0,286кг


• подкалиберного - 0,170кг


• Максимальная бронепробиваемость: 146мм


• Скорострельность: 20выстр/мин


• Вес пушки: 202кг


• Дальность прямого выстрела: 1200м


• Высота линии огня: 400мм


• время перевода в боевое положение или обратно в походное: 1,5мин


• Скорость движения: до 70км/ч


• Орудийный расчет: 3 человека (наводчик, заряжающий и подносчик снарядов)


• Конструктивные особенности орудия:


• Клиновой затвор с копирной полуавтоматической качающегося типа.


• Передний "сошник-копыто" и самозарывающиеся сошники станин для повышения устойчивости при стрельбе и обеспечения удобства и безопасности наводчика при работе наводчика с колена.


• Коленчатая поворачивающаяся ось (на90°) для подъема орудия в походное положение при транспортировке за тягачом (ГАЗ-69, ГАЗ-66).


• Простое штыревое крепление по-походному, обеспечивающее быструю изготовку орудия к бою.


• Мягкое подрессоривание за счет пружин и пневматических колес от мотоцикла М-72.


• Наличие двух ваг, используемых для перевода орудия в боевое положение и для переноса его через овраги расчетом в 3 человека.


• Отключение фрикционного механизма поворота при быстром переносе огня с точным наведением орудия на цель.


• Возможность использования винтовочного оптического прицела или прицела типа "Утенок".

Comments

[ma3ujia-2011.livejournal.com]

Надо было снаряды с "черемухой" делать.

[glenn-witcher.livejournal.com]

Пробовали. Например, патрон 14,5х114 с пулей БЗХ. Бронебойная-зажигательная-химическая с хлорацетофеноновой начинкой. И более крупный калибр этим делом снаряжали.

[tunchzi-al.livejournal.com]

Кстати, а как проблема заброневого действия решается сейчас в случае дуэли БМП vs БМП. Бронебойные калиберные/подкалиберные снаряды фундаментально не отличаются от того, что было в ВМВ, на сколько понимаю?

[seyzuro.livejournal.com]

Очередями стреляют же.

[savoyskiy.livejournal.com]

БМП-шные пушки калибра 20-40 мм стреляют очередями. Тут за раз не одна дырка будет, а несколько, соответственно, заброневое действие тоже больше. Ну и плюс у БМП кроме пушки еще ПТУР есть.

[strangernn.livejournal.com]

Как правило, современные снаряды после прохождения брони фрагментируются. А подкалиберные стрелки из ОУ - рассыпаются веером горящих осколков. "урановый пожар" - страшное дело, сталь загорается на раз-два.

Ну, и да - очередями же..

[seyzuro.livejournal.com]

С живучестью ствола у нее гарантировано был швах, с такими-то скоростями.
И про дешевизну я бы тоже поспорил :)

[vovap.livejournal.com]

Разумеется, именно потому и не пошла. Кроме того пробиваемость - то наверняка по вязкой броне, по твердой и тогдашних подкалиберных она зачастую была меньше чем и калиберных. И 146 - скорее всего вранье :)

[levsha.livejournal.com]

>...заброневое действие подкалиберного "шила" (да и калиберного снаряда тоже) получалось ничтожным.

Из этих же соображений где-то в конце сорок первого(?) приостановили производство ЗиС-2, насколько я понимаю.

[strangernn.livejournal.com]

Не совсем. 57-мм - это кое-что. Но вот нормального ОФСа к ней не было, а "только противотанковую" пуку произволить было тогда роскошью. Дивизионка ЗиС-3 была куда как универсальнее. Ну, а когда приперло, и ЗиС-3 перестала справляться - вернули на производство.

[karlson86.livejournal.com]

Собственно вроде как и производства как такового и не было. Да и снаряды к ней начали производить в товарных количествах аж с августа. И с бронепробиваемостью у них были проблемы, если ничего не путаю.
Так что по факту получалось, что ЗиС-3 имела ту же бронепробиваемость в 41м, но при гораздо меньшей цене и большей универсальности

[helge75.livejournal.com]

Дело не в малом заброневом действии,а в дороговизне обработки ствола,и малой живучести пара сотен выстрелов и в переплавку.На ВИФе к такому выводу пришли.А как дырокол пушечка не так и бесполезна,тем более тигра на фронте еще нужно умудриться встретить,а вот тройки-четверки и сау на их базе шила бы насквозь вместе с оборудованием и экипажами.

[strangernn.livejournal.com]

Насчет пары сотен не уверен, - да ведь еще надо эту пару сотен и прожить. Что для противотанковой пушки немало.

[vovap.livejournal.com]

Да нет - во-первых в фантастических данных пробиваемости :)

[flitched9000.livejournal.com]

Как и ещё несколько "отзовистов", полагаю дело всё-таки в невозможности развернуть новое и дорогостоящее производство в 1942 г.

[sergeyvf.livejournal.com]

' тягачом (ГАЗ-69, ГАЗ-66).' - замечательно. Реально попаданец, иначе откуда в 42 знать про эти машины?

[patetlao.livejournal.com]

Нет проблем, в роли "тягача" сами партизаны а-ля бурлак; лошадка; и даже тяжелый мотоцикл ИМЗ М-72 - колёса на пушке всё равно, от него.)

[blacktiger63.livejournal.com]

Интересно, а немцы в практически том же калибре юзали тяжелое ПТР и нежаловались.

[tarkhil.livejournal.com]

И сколько они их выпустили?

а мне нравится

[freedom_of_sea.livejournal.com]

а Осколочно-фугасный сделать надкалиберным! а подкалиберному сердечник из урана

[stepsa.livejournal.com]

Это такой ответ на PzB-41? Тоже странный агрегат…

[truecounter.livejournal.com]

То есть бронепробиваемость 6 калибров катушечным БПС с малой поперечной плотностью сердечника. Такие достигнуто только на современных танковых пушках, с сверхудлиненными и сверхплотными сердечниками при той же скорости....

[alex-ak.livejournal.com]

Так тогда и броня была пропорционально хуже.

[bravchik.livejournal.com]

Ну а что у десанта приняли на вооружение в качестве противотанкового средства в результате?

[alex-ak.livejournal.com]

Боюсь, что ручные гранаты... Ну, ПТР может быть. М-16 и Ч-26 - это уже послевоенные разработки. ЧК-М1 того же Чарнко рекомендована к принятию на вооружение, на ее базе создано несколько вундервафель, но их изготовлено всего около 300 штук и о боевом применим я не слышал.

[fon-rotbar.livejournal.com]

А вот если его допилить до самозарядного?

[alex-ak.livejournal.com]

До автомата, чего уж там :-) И пусть "Бушмастер" считают плагиатом.

[http://users.livejournal.com/_doombringer_/]

при такой начальной скорости заброневое действие должно превосходить 45-мм пушку, кстати.