strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Если склероз не изменяет, то первоисточник (на форуме rcforum.ru или .su, вечно их путаю) утверждает, что это фотография с парада 1928 (альтернативный вариант - 1932) года. Машина сомнений не вызывает, АМО Ф-15 очень трудно не узнать, но вот пулеметная установка в кузове? В отличие от позднейших трех- и четырехствольных установок - тут пулеметов всего два, и разнесены они так, что очень хочется предположить расположение наводчика где-то между ними. Это какая-то неизвестная науке спарка "Максимов". К сожалению, подробности видны плохо.

Ни одного упоминания в литературе про такой вариант ЗСУ я не нашел, так что точное определение машины пока неизвестно.

Но, похоже, это оно и есть - строенные-счетверенные "максимы" на ГАЗовских полуторках появились заметно позже.
+ похоже, они же - вид сзади.

Date: 2012-08-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yagangrel123.livejournal.com
Может быть это две одиночные установки? К слову, были и спаренные "Максимы", но это точно не они.
Edited Date: 2012-08-19 09:10 pm (UTC)

Date: 2012-08-19 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
а смысл так ставить два одиночных пулемета? Чтобы они друг другу мешали постоянно? Да и рама там мне чудится какая-то...

Date: 2012-08-19 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yagangrel123.livejournal.com
Возможно пулемётов было больше, чем грузовиков.)

Date: 2012-08-19 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
>"а смысл так ставить два одиночных пулемета?"

Как вариант: показать партии и правительству, что у нас есть зенитные пулемёты. (пулемёты на зенитных станках).

А как их по-другому везти?
На себе нести перед Мавзолеем - смешно.

На тачанках - уже было, старО. Наступает новое время - авто-бронетанковое.
А один пулемёт на грузовик - хлипко. Да и грузовиков не напасёшься.




>"что это фотография с парада 1928 (альтернативный вариант - 1932) года. "

я ратую за промежуток 1928-1930 гг. Судя по этому фото и дате:

http://s018.radikal.ru/i517/1208/a8/6f18cfbaefe1.jpg
Edited Date: 2012-08-19 11:58 pm (UTC)

Date: 2012-08-20 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com
Можно и по одному, если машинку поменьше. 1929 год. Форд-А

Image

Или вообще без машины

Image

Тренога, кстати, как раз 1928 года, так что вполне понятно появление на параде. А вот в 1932-м скорее всего везли бы уже четвёрку.
Edited Date: 2012-08-20 03:53 am (UTC)

Date: 2012-08-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
>я ратую за промежуток 1928-1930 гг. Судя по этому фото и дате:
- пишут, что 29-й. Но никаких деталей и источников пока не видел.

Date: 2012-08-20 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Это именно две одиночные установки.

Смысл - привез, выгрузил стреляй. НА крайняк можно плохо но пострелять из кузова.

Максимы на штатных зенитных треногах возились - или 1928 года обр, или вообще на Колпакова - еще царского времени.

Более того - такая установка - два пулемета на грузовик дожила до конца войны - в Параде Победы в 1945м участвовали "Студера" с двумя раздельными ДШК в кузове.
Edited Date: 2012-08-20 08:41 am (UTC)

Date: 2012-08-20 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
Фото установки понагляднее:
Image
становится понятно, почему она не получила заметного распространения.

Date: 2012-08-20 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] francis-maks.livejournal.com
Такое ощущение, что они на треногу 1928 года для одного пулемёта прилепили раму на два.

Получается, что в каких-то небольших пределах каждый пулемёт имел индивидуальную наводку.
Edited Date: 2012-08-20 04:03 am (UTC)

Date: 2012-08-20 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
Очень может быть. В те времена регулярно пытались наеобмануть судьбу и обойтись эрзацем.

Date: 2012-08-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Волод (from livejournal.com)
а вполне могло быть разделение, как на зенитказ 0 один наводит по вертикали обапулемета, а второй - по горизонтали. хотяи раздельное по вертикали имеет смысл- имхо по дальности чаще промахивались. А так - направление выставили, сразу берут в вилку и сводят - есть смысл.

Date: 2012-08-20 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] radarytch.livejournal.com
>"хотяи раздельное по вертикали имеет смысл- имхо по дальности чаще промахивались. А так - направление выставили, сразу берут в вилку и сводят - есть смысл."
- Дык это зенитная установка, то есть цели имеют сравнительно большие угловые скорости. Просто так направление не выставишь.

>"а вполне могло быть разделение, как на зенитказ 0 один наводит по вертикали обапулемета, а второй - по горизонтали. "
- на "взрослых" зенитках наводчики друг другу не мешают, у них механической связи нет - хоть закрутись до посинения, на второй оси угол наведения останется прежним. А здесь будет получаться, что один тянет в одну сторону, второй в другую.

Date: 2012-08-20 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, вот оно что!! Спасибо!

Date: 2012-08-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
О! Спасибо за ценный кадр.

Date: 2012-08-20 05:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
А что за адская повозка была в загадке 10 августа? Раскройте уже секрет!

Date: 2012-08-20 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] altyn73.livejournal.com
в сети лежит четырехсерийная нетленка "История военных парадов на Красной площади", там эти ЗСУ отосняты тоже. Вообще там много чего интересного в плане техники. Вот тоже пулеметная установка, а вот как стволы установлены?
Image (http://postimage.org/image/3ys98v3bj/)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 01:56 am
Powered by Dreamwidth Studios