strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Одним из самых интересных видов вооружения итальянской армии времен Второй Мировой, хотя и малоизвестных у нас, отчего-то, был ...ну да, гранатомет, наверное, пускай и полуавтоматический, но все равно скорострельный, - Brixia Modelo 35, 45-мм оружие, числившиеся минометом.

Несмотря на ручное заряжание гранаты - это оружие могло делать до 20 выстрелов в минуту, на расстояние на 530 метров (правда, прицельная дальность не более 300 метров).


мины-гранаты, предохранители установлены (кликабельно)

Обратите внимание: у гранаты нет метательного заряда, и нет даже места для его размещения. Выстреливается она холостым пистолетным патроном, магазин с десятью штуками которых примыкается к миномету отдельно. Такое решение позволило упростить конструкцию мины, правда сам миномет-гранатомет был, на мой взгляд, переусложнен сверх всякой меры.


миномет крупно, хорошо виден "боевой рычаг" и магазин метательных патронов

Помимо того хитрого манипулирования выдвижным стволом, которое вы видели в ролике, - отдельной песТней было наведение миномета по дальности: помимо показанного в ролике изменения наклона ствола - можно было открывать и закрывать специальные отверстия в стволе. Таким образом получалось даже стрелять по навесной траектории на 30 метров!


Brixia Modelo 35, общий вид

Однофунтовая (454 грамма) граната обладала хорошим осколочным действием, а благодаря низкой скорости полета и чувствительному взрывателю (вот он, закрыт на предохранитель) - осколки стригли воздух низко и плотно. Фактически, эдакая "лимонка" дальнобойная. Но при необходимости на расстоянии метров в 100-200 - реализовывались и достаточно настильные траектории, так что попасть в окно многоэтажного дома, откуда стреляют - в принципе, можно было. При достаточном опыте - даже с первого выстрела. Это уже совершенно гранатометное применение минометы так не умеют.


миномет в бою (кликабельно)

Миномет-гранатомет производился компанией Breda, и являлся штатным вооружением итальянской армии. Зарекомендовал он себя неплохо, и пускай на равнине его "забивали" по своим характеристикам старшие товарищи - в горах и населенных пунктах он, благодаря своей гибкости применения оказался очень и очень неплох. Если бы еще и конструкция попроще - вес поменьше, так и вовсе, великолепное было бы решение.

На мой взгляд, поинтереснее немецкого 50-мм миномета будет оружие...

Date: 2012-05-23 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Всего-то в хвостовике продольное отверстие для вкладываемого изнутри патрона, законтриваемого при окончательной сборке крепежным стержнем гранаты или запросто, проволочным кольцом упругим в канавке, да несколько дырок -- и было б идеально.

Date: 2012-05-23 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
*почесав в затылке* Неужто энергии холостого пистолетного патрона хватало, чтоб закинуть полукилограммовую дуру на 530 метров?.. Хым.

Date: 2012-05-23 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> можно было открывать и закрывать специальные отверстия в стволе.

!!! адская флейта!

Date: 2012-05-24 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Возможно, важнее оказалась технологичность и дешевизна гранаты? Пистолетные-то патроны и так делаются.

2. Или надо было выбить из головы идеологию "винтовочной гранаты", не не получилось?

Date: 2012-05-24 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
По навесной траектории? Запросто. Минимальный заряд 82-мм миномета, кстати, - гильза 12-го калибра с порохом в хвостовике. 400 метров, если склероз не изменяет, при 45 градусах возвышения.

Date: 2012-05-24 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
>Выстреливается она холостым пистолетным патроном...

не пистолетным, а винотовочным
Image
Image
Image
8на42мм переобжатым из 6.5на52мм Каркано.

>Такое решение позволило упростить конструкцию мины...
мина была кстати довольно сложно устроена, с предохранителем и дистанционным взведением,а также инертной массой для обеспечения падения под углом близким к 90 градусов, кроме того оснащалась готовыми убойными елементами в виде скрученой прямоугольной проволоки с насечкой.

Image

кроме осколочной бомбы были еще
дымовая
дымовая-зажигательная ( с белым фосфором)
учебная
и инертная.

Date: 2012-05-24 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Спасибо. Сильно они его переобжали...

2. Тем не менее, корпус мины из двух простейших деталей, это существенно.

Date: 2012-05-24 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Он великолепен! А холостой надо было в хвост мине вставлять, и не париться.

Вот и я говорю:

Date: 2012-05-24 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Посадка с натягом- и все дела.

адская флейта!

Date: 2012-05-24 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Привезли как-то в больницу мужика с дробовым ранением полового хуя. Ну что делать? Зашили что смогли...
Дело к выписке, врач говорит с пациентом:
-Ну-с, любезнейший, что смогли зашили, эрекция будет, но как малую нужду справлять: абсолютно не представляю!
-Ерунда, доктор! Мне тут один флейтист замечательную аппликатурку показал!

Date: 2012-05-24 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Там будут проблемы с использованием крана для выхода части газов. И гильза может в стволе остаться.

Date: 2012-05-24 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
>2. Тем не менее, корпус мины из двух простейших деталей, это существенно.

корпус состоял из 5 основных деталей
носовая часть состояла из колпока обтекателя в котором был смонтирован инерционный груз для того чтобы угол падения мины был близок к 90 градусам. в инирционном грузе был смонтирован взрыватель с инерционным предохранителем и вертушкой дальнего взведения, а также вышибой заряд - подбрасывающий задню часть мины в воздух после удара о землю.

задняя часть состояла из корпуса со стабилизаторами футляра для вв и осколочной рубашки.


Image (http://pics.livejournal.com/karstjager/pic/0003aybx/)

Image (http://pics.livejournal.com/karstjager/pic/0003bdq1/)

Image (http://pics.livejournal.com/karstjager/pic/0003cqf1/)

Image (http://pics.livejournal.com/karstjager/pic/0003d3wg/)

как видно из рисунков конструкция была отнюдь не простой.

Date: 2012-05-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вы не поняли. Корпус состоит из двух деталей простой формы, в которые потом вставляется начинка. Хвостовик с калиброванным отверстием под патрон, с отверстиями для выхода газов и прочего - очень сильно усложнит изготовление хвостовой части. Плюс к тому, заметная часть массы корпуса превратится в не дробящийся на осколки хвост.

Date: 2012-05-24 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Спасибо, интересная задумка

Date: 2012-05-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
теперь ваша мысль стала мне понятна.
про хвост - согласен.

Date: 2012-05-24 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
1. Пять операций сверления (в торце под патрон и четыре дырки для выхода газов между стабилизаторами) и два обжима (попарно между стабилизаторами) по кольцевой проточке патрона?

2 Вот скорее второе...

Date: 2012-05-24 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Не, лучше обжать по кольцевой проточке у донца гильзы -- алюминий мягкий...

Date: 2012-05-24 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Отверстие не калиброванное, удержание обжимом (писал выше), а вот не дробиться вокруг патрона действительно будет, но не более четверти массы хвостовика пойдет большим осколком.

Date: 2012-05-24 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Изящная вещь, но сложноватая. Там на изготовление одной станины операций с полтысячи уйдёт.. Изготовление одного длиннорукого берсальера с такой же ТТХ обойдётся дешевле...))

Date: 2012-05-25 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Длиннорукий берсальер, способный метать ручные гранаты на 530 метров??? Думаю, изготовление такого берсальера потребует много сумрачной генной инженерии, а это очень дорого.

Date: 2012-05-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Аппарат был дико ломуч. За что и не любим.

Немцы в 1944м помучались с ними и написали разгромный отзыв - мол какашка придуманная врагами не иначе.

Date: 2012-05-26 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kitai-gorod.livejournal.com
Дедушка АГС ? :)

Date: 2012-06-26 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marss2.livejournal.com
ну да.. я глянул -куча винтов на резьбе,

одно это ставит крест , прибор малый =резьба мелкая,

судя как бойцы крутят все винты при наводке -через неделю активного использования всю мелкую резьбу сотрет

Date: 2012-06-27 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
какая интересная штука

Date: 2012-10-05 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Поддерживаю, штука действительно интересная. Предтеча М203.
Edited Date: 2012-10-05 11:10 pm (UTC)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:03 am
Powered by Dreamwidth Studios