Это было еще до Чапаева...
Apr. 17th, 2012 01:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
кликабельно
В смысле, героический красный командир еще и не помышляя о такой карьере геройствовал в нижних чинах Российской Императорской Армии, а в Англии, - точнее, в подконтрольном англичанам Египте, - уже построили тачанку. И не с какими-то жалкими 3-4 лошадками, а с целым табуном в 46-80 лошадок (знатоки марки Роллс-Ройс скажут точнее) в семи-с-лишним литровом моторе. Вооружение же - один пулемет Виккерс Mk.1, стреляющий назад.
Короче, типичный пулеметовоз. Но вот доехал он до турецкого фронта или нет - сказать затрудняюсь.
Короче, типичный пулеметовоз. Но вот доехал он до турецкого фронта или нет - сказать затрудняюсь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-17 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-17 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-17 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-17 01:52 pm (UTC)Ну так с 1906 по 1925 там ровно 50 британских лошадей (BHP) или 40 налоговых :-)
А бронемашинки на этом самом легендарном шасси Ролс-Ройса 40/50 Silver Ghost (совершенно неубиваемым, некоторые машины в начале 1970х были еще в повседневной эксплуатации, в СССР часть Ройсов закупки начала 1920 до середины 1950х пропахали в такси, в том числе и спешно востановленный "Ролс-Ройс" Ильича :-) повоевали и в Первой и во Второй.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/5/55/Природа_и_люди_1915_Британский_броневик_у_Дарданелл.jpg/800px-Природа_и_люди_1915_Британский_броневик_у_Дарданелл.jpg
примерно 40й бензин, 50 лошадей с 7 литров, рабочие обороты в районе 1200-1700 об/мин. Прямозубые шестерни в трансмиссии с огромным запасом. Что тут ломать то? Они вечны. В мире до сих пор есть около полусотни ходовых...
no subject
Date: 2012-04-17 07:53 pm (UTC)"Ситроен" 2 л.с." - это тоже налоговые? А сколько там реальных?
no subject
Date: 2012-04-18 03:23 pm (UTC)"Ситроен" 2 л.с." - это тоже налоговые? А сколько там реальных?
Налоговые лошадиные силы вычисляются из диаметра цилиндра двигателя - в общем это производная от объема определенная - причем идущая от времен паровых машин. При этом коэффициент пересчета в разных странах и в разное время был разный.
2 налоговые силы Ситроена - от 9 до 29 лошадей в зависимости от года выпуска.
Это мы еще не учитываем что обычная лошадиная сила в разных странах была разная - "метрическая" и "британская" (британская немного покруче) и разные способы замера мощности двигателей (в США до 1970 кажется меряли "по валу и без агрегатов" , в других странах по торможению - поэтому американские 400 лс в Европе могли стать 260ю :-)
no subject
Date: 2012-04-18 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-17 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-18 03:24 pm (UTC)Это уже потом :-) В 1910е они именно козыряли ею.
no subject
Date: 2012-04-17 07:59 pm (UTC)Да и в данном случае англичане всё равно в пионерах - они же тут, на фото, придумали не просто- а мото-тачанку.
no subject
Date: 2012-04-18 03:29 pm (UTC):-) А не войскам румынского фронта в 1916м. Это если мы про русскую армию. По крайней мере это - дата самой первая фотография максима на конной повозке для боя.
А тачанку все равно придумали ангичане. В 19м веке. В англобурскую , во ВТОРУЮ англобурскую - которую они ПРОИГРАЛИ.
(напали злые буры на отряд доктора Ватсона (пардон доктора Джеймсона) - и отобрали у него и тачанку, и пулемет Максим на ней. В утешение - вернувшемуся из плена доктору некий Киплинг написал стихотворение If... Потом передумал и посвятил сыну :-)
If you can think — and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
И там же в англобурских разборках была и первая мототачанка Симса (1901) и самая адская тачанка - 37мм автомат "пом пом" запряженный восьмеркой - Махно от зависти бы икнул...
no subject
Date: 2012-04-18 04:13 pm (UTC)--------------------------------
Это на "Аврору" похожая? на колёсах?
:-) А не войскам румынского фронта в 1916м.
--------------------------------------------
Очень даже может быть. Что не отменяет Нестора. Умные вещи приходят независимо и параллельно. Эдисон, Маркони, Попов не дадут соврать :)
А тачанку все равно придумали ангичане. В 19м веке
-------------------------------------------------------
Разве это тачанка? Мы же о повозке очень конкретного типа говорим.
no subject
Date: 2012-04-18 04:48 pm (UTC)Ну в натуре оно было похоже на два велосипеда с мотором между которыми пулемет. Похожая на корабль - осталась в проекте.
>Очень даже может быть. Что не отменяет Нестора. Умные вещи приходят независимо и параллельно. Эдисон, Маркони, Попов не дадут соврать :)
Эт да.
>Разве это тачанка? Мы же о повозке очень конкретного типа говорим.
Если нам надо иметь рессорную повозку (плавность хода, быстрый ход по местности) запряженную и стреляющую - то это оно. Не все "тачанки" гражданской были именно "тачанками" то есть "аксайками"
no subject
Date: 2012-04-19 02:42 am (UTC)То есть у дотторе Джеймсона под "Максимом" была именно "аксайка"?
Я-то думал что-то типа этого.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Maxim_wczesny.jpg
Да-а, Киплинг он такой.
"День-ночь, день-ночь - мы идём по Африке, всё по той же
Африке..."
И никаких гвоздей! ;)
no subject
Date: 2012-04-19 10:17 am (UTC)Ну ее прототип - повозка с железной рамой, рессорами - колониального типа. Прочная и мягкий ход.
А пулемет у него был совсем ранний - на треноге, вроде даже без охлаждения ствола и 11мм калибру - потому и поставили на повозку.
>Да-а, Киплинг он такой.
Масон и "бард" шотландской "старого обряда" масонской ложи. Сидел на месте Р.Бернса кстати.
no subject
Date: 2012-04-19 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:20 pm (UTC)Да будь он негр преклонных годов - его за стихи приняли :-)
уточнения.
Date: 2012-04-19 06:21 pm (UTC)"А пулемет у него был совсем ранний - на треноге ..." - Но с повозки он стрелять мог?
Re: уточнения.
Date: 2012-04-19 06:24 pm (UTC)"тачанки", "коммисарской брички" (с) Н.В. Гоголь.
Re: уточнения.
Date: 2012-04-19 06:25 pm (UTC)Именно мог. А у буров и 37мм помпом с повозки огонь вел. Все уже уркадено до нас
Хотя, если быть как гражданин Керенский
Date: 2012-04-17 08:11 pm (UTC)Вот тот же 1916-й год. И российская автомото-тачанка такой же конфигурации:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/todt-39.4/0_5a461_98d42942_M
Re: Хотя, если быть как гражданин Керенский
Date: 2012-04-18 06:57 am (UTC)Re: Хотя, если быть как гражданин Керенский
Date: 2012-04-18 09:31 am (UTC)"Да вот есть мнение, что это тоже британское творчество, того бронеотряда, что в России на югах воевал." - Хе-хе ;) думал заметите вы или нет? :) Да, Форд Т его работа. На базе ВМС в Ньюпорте и придуман. Но по их данным в 1917-ом году.
А вот в 1916-ом для России англичане забронировали точно так же Паккард. Но с пом-помом. 40 мм Виккерсом. но британцы только бронировали это американское шасси. А вот кто придумал саму схему бронеавтомобиля неизвестно.
Хотя, если говорить об автомото-тачанке, то у британцев тут задел с 1914-го года.
Первый самодельный броневик для охраны аэродромов флота во Франции был с таким пулемётом на станке в задней части машины.
Правда сектор у него был всё же 360 градусов.
об автомото-тачанке, то у британцев тут задел с 1914-го го
Date: 2012-04-19 02:42 am (UTC)