strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Ягдтигр на ходовой Порше (кликабельно)

Итак, казалось бы - Ягдтигр. Самая монструозная противотанковая самоходка Второй Мировой. Жуткая настолько, что американцы даже не пытались с ней дуэлировать, - отползали и вызывали авиацию. Всего выпущено (по разным источникам) от 70 до 80 таких машин, что по меркам Второй Мировой уже делает ее раритетом, - но именно таких всего около десятка. Каких? Об этом, вместе с еще одной фоткой - под катом.


Еще один ракурс (кликабельно)

Дело в том,что когда жаренный петух уже с упрямством и усердием оголодавшего дятла стучался в сердце Тиля Уленшпигеля задницу Гитлера, - в ход пошло все невостребованное, но не успевшее еще в переплавку, востребованными оказались и наработки доктора Порше. В строй поставили и десять штук машин, собранных с использованием элементов шасси неудачного поршевского конкурента Тигру.

  
слева корпус под ходовую Порше, справа - под Хеншелевскую (кликабельно)

Несмотря на то, что плавность движения машин на подвеске Порше несколько уступала таковой у машина с подвеской Хеншеля - однозначный выбор сделать не удалось. Дело в том, поршевская подвеска была во много раз проще, дешевле и технологичнее. Запустили в производство обе версии, но судя по итоговым количествам доктору Порше достались, все-таки, остатки производственных мощностей.

  
прототип на ходовой Порше на полигоне (кликабельно)

К сожалению (или к счастью), трансмиссия у машины механическая, вполне традиционная, если бы сохранилась электрическая - то было бы вдвойне интереснее. Теоретически, это могло бы решить проблему низкой подвижности этой суперСАУ.

Впрочем, что 10, что 80 машин пускай и супер-пупер - влияния на ход войны оказать уже не могли.

Date: 2012-04-08 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sunderland73.livejournal.com
Вроде как их было 6 штук и производство проекратили по причине уничтожения завода.А планировали сменить в производстве ходовую Хеншель на Порше.Поршевская ходовая была легче на 2 тонны,это кроме всего прочего.Одна машина какое-то время каталась на гусеницах от Элефанта.Адын штука стоит в Бовингтоне.

Date: 2012-04-08 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Насчет количества - вопрос довольно неясный. Что касается замены - то может быть, но испытывали и запускали их параллельно.

Про бовингтонскую машинку в курсе, но хороших информативных ее фото не нашел, к сожалению.

Date: 2012-04-08 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] brudra.livejournal.com
А в чём новость? существует достаточное количество монографий описывающих историю создания кинг тигра,в том числе и с ходовой Порше. и даже худо-бедно их применение.

Date: 2012-04-08 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Кингтигра - да. Но это ягдтигр. Ж8-)))

Date: 2012-04-08 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] brudra.livejournal.com
Упс. Вот,что значит засиживатся позно после предыдущей ночной смены.

Date: 2012-04-08 11:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Теоретически, это могло бы решить проблему низкой подвижности этой суперСАУ.
++++++++++++++++++++++
Вроде же были фото, как Ягтигр по вспаханному полю тащит на буксире кингтигра. Разве етого мало?

Date: 2012-04-09 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
подвижность != тяга на первой передаче. Максимальная скорость ягдтигра на местности - 15-17км/ч, да и до нее он разгонялся не мгновенно.

Date: 2012-04-09 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Ну хеншелевская подвеска с частоколом торсионов по днищу и подшипниковыми узлами в бортовой броне, ИМХО - тайный заговор антифашистски настроенных конструкторов :), но и Поршевская тоже сон разума. Несмотря на все ухищрения с продольным торсионом в тележке, основным аммортизатором в подвеске были резиновые блоки-буферы. Считаю, что именно этим объясняется скоренький перевод всех Поршевских творений из холодной России (где резина лопалась на морозе) в теплую Италию.

Date: 2012-04-09 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да вроде бутадиен-натриевый каучук немцы выделывали довольно пристойный, на шины не жаловались?

Date: 2012-04-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Про шины не слышал, однако поршевские подвески на Восточном фронте после осени-зимы 43-44-го не появлялись. Только в теплых краях.

Date: 2012-04-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
так второй фронт открылся - часть техники поехала туда. Почему так, а не иначе? Для унификации, полагаю.

Date: 2012-04-09 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Появились - в Галиции

"Галиция --
Две оставшиеся роты (653го батальона) САУ в апреле 1944 года были переброшены на Восточный фронт, в район Тернополя. Кроме 31 «Элефанта», в составе рот имелись две ремонтно-эвакуационные машины на базе шасси танка Tiger (Р) и одна — на базе танка «Пантера», а также три транспортёра боеприпасов."Кроме того, к июню состав рот пополнился двумя уникальными образцами бронетехники — танком Tiger (P) с усиленным до 200 мм лобовым бронированием и танком «Пантера» с башней танка PzKpfw IV, которые использовались как командирские машины. "

К 3 августа от великолепия осталось 12 машин, которые и эвакуировали в Краков. Из них минимум 6 САУ достались в СССР исправными и числились за разными организациями пока после войны их в лом не сдали.

Date: 2012-04-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
За разными ОРГАНИЗАЦИЯМИ? В качестве тягачей что-ли?

Date: 2012-04-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>За разными ОРГАНИЗАЦИЯМИ? В качестве тягачей что-ли?

Аллах ведает. После "Тигров" в мотоциклетном полку в СССР я НИЧЕМУ Не удивлюсь... Челябинские мотоциклисты настолько суровы...(С)

Date: 2012-04-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ничего себе мотоциклисты!

Date: 2012-04-09 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Да вообще вся затея с PaK 44 - чистой воды диверсия. При наличии скорострельного унитарного плазмагана KwK 43 делать версию САУ раздельным заряжанием и сильно уменьшившимся боекомплектом - самый настоящий саботаж... :)

Date: 2012-04-09 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Да и собственно 105-мм калибр, равноценный советскому 100 мм, имелся во всех лицах, да и усиленный (1050 м/с) вполне рабочий был.
И вправду кажется, что им вбросили чертежи ИС-3 и Черепахи.

Date: 2012-04-09 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Интересно, что при всех недостатках эта машина все равно удачнее британской "Черепахи", идеологическим аналогом которой она, несомненно, является.

Date: 2012-04-09 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Все-таки, "черепаха" - это штурмовая САУ для уничтожения ДОТов, а ягд-кошачьи - почти исключительно ПТ САУ. Отсюда и некоторая разница в подходах, полагаю.

Date: 2012-04-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
По факту-то как раз наоборот вышло - ягдтигру доты рвать куда сподручнее, снаряд более чем в 2 раза мощнее, для танков пушка была избыточной (как правило, стреляли половинным зарядом)

Date: 2012-04-09 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, все-же БК маловат, и броня тонковата, на ДОТы в лоб выходить... Пушка же да, хороша.

Date: 2012-04-10 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Тонковата? 25-см лоб рубки и 15-см наклонная ВЛД?
БК 40 снарядов, против 20 у тех же ИСУ.

Date: 2012-04-09 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Интересно, сколько бы бабла в сороковые годы нарубили немцы, если не кинулись очертя голову в войну со всем миром, а зашвейцарились бы и тихо-мирно сидели, продавая своё оружие.

Date: 2012-04-09 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Боюсь, что без Второй Мировой не было бы достаточного спроса... Ж8-))

Date: 2012-04-09 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Вот-вот. Ну выкатили бы они ПАК-43 - мол, налетаем, суперпушка! Посмотрели бы все большими глазами как на поделку Церетели

Date: 2012-04-09 05:23 pm (UTC)

Date: 2012-04-10 10:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Она всё равно бы началась.) Не воевала бы Германия - Англия и Франция сцепились бы с СССР, и было бы что-то вроде Крымской войны..

Date: 2012-04-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com
Она всё равно бы началась.) Не воевала бы Германия - Англия и Франция сцепились бы с СССР, и было бы что-то вроде Крымской войны..

Date: 2012-04-12 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Так поршеаская версия проиграла хеншелевской именно по причине низкой надежности - прямо на испытаниях лопнула тележка (брак или умышленно ) и думаю, что ещё. по причине унификации.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios