strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

кликабельно

Вот в таких вот адских условиях трудились американские полицейские 30-х. Мало того, что в них стреляли - так еще и стекла дюймовой толщины у этого броневика не опускались. Страшно себе представить, что творилось внутри в хороший солнечный денек. Летом, когда +35 в тени - нормально.

Но, с другой стороны, хочешь жить? Терпи. Бронирование этой машины практически гарантировало безопасность полицейских в любых ситуациях, никаким "бандитским" оружием ее броня не пробивалась, и даже на таран, полагаю, можно было идти спокойно.

Date: 2012-04-03 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Я слышал, что как раз в те времена появились первые кондиционеры, работающие по принципу продувания воздухом ящика со льдом. Не знаю, ставили ли их на машины. Технически - проблем никаких.

Date: 2012-04-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да? тогда легче. Но надолго не хватит....

Date: 2012-04-03 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Ну, теоретически дозаправить в любой забегаловке или аптеке можно было, но не знаю, соотвнтствовало ли это действительности.

Date: 2012-04-03 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
идея здравая. Что-то должно было быть, наверняка. Иначе помрет экипаж хором.

Date: 2012-04-03 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
Таран?Амереканцем?мираж....:)
Дык ещё попасть надо,а вдруг бандюган отвернёть?Это же чудо любой домик "одноэтажной Америки" проедеть и не заметит...

Date: 2012-04-04 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Ну не знаю насчет "любого бандитского". Оружие киношных - да, не пробьет. А вот любимая настоящими автоматическая винтовка BAR - думаю продырявит.

Date: 2012-04-04 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] agams.livejournal.com
Интересно, как у нее с управлением и скоростью.

Date: 2012-04-04 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Опередил, тоже хотел о ней спросить :)

Date: 2012-04-04 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] faber-fortunae.livejournal.com
Поговорка "Лучше семь раз вспотеть чем один раз покрыться инеем" - как раз про это.

Преимущество быть живым перекрывало всё остальное с лёгкостью. Тогда, это было нормально. Посмотрите на историю развития бронированной техники: первые танкисты в британских Вилли испытывали жуткие мучения от тряски, грохота, загазованности. Экипажи лёгких танков и танкеток в 20-30-х годах набирались из танкистов не выше 160см. Первое устройство вентиляции ствола появилось на Пантере. Кондиционеры в американских и немецких танках появились в 80-х.
То что считалось нормальным в 20-х годах вызывает недоумение сегодня, тогда понятие "комфорт" на эту технику не распространялось вовсе. Всему своё время :)

Date: 2012-04-04 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
BAR? У бандюганов? На кой им такая вундервафля, она же тяжелая, а у предполагаемого противника (таких же бандюганов) все равно бронетехники нет. А до стычек с полицией стенка на стенку они, я думаю, в любом случае старались не доводить, перестрелка только в исключительных случаях, максимум - отстреляться и свалить по-быстрому.

Date: 2012-04-04 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Не знаю, как кондеи для экипажа, но вот мне попадалось в "ТМ" за 1941 год описание рекордной гоночной машины Кобба, у которой вместо радиатора был ящик со льдом и в нем змеевик. На заезд хватало. А моторы там были, если правильно помню - 2х1400 л.с. Т.е. тепла дохрена, намного больше, чем надо отвести из салона за любое разумное время.

Date: 2012-04-04 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, писал я про эту машину... Но время заезда как бы существенно меньше времени простого патрулирования (в десятки и сотни раз). И комфортная температура воды в двигателе - раза в три выше, чем переносимая человеком в одежде.

Date: 2012-04-04 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Было-было - у Джонни Ди вроде бы.
И IQ у тогдашних бандитов уступало. Так что перестрелки были. И конечно погони, от которой забронирована и эта машина.

Date: 2012-04-04 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
+100
в конце-концов в полицейские шли люди с определённым мировоззрением - так что кондиционер им был не так обязателен.

Date: 2012-04-04 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тут дело не в мировоззрении, а в сердечно-сосудистой системе и легких.

Date: 2012-04-04 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
IMHO, всякие BARы и прочее длинномерное оружие под армейский патрон встречалось достаточно редко, чтобы типовую полицейскую машину от него бронировать. Если уж сами мафиози обходились хлопковыми "бронежилетами"...

И большое оно, и тяжелое, и капризное...

Нет, полагаю, что вероятность нарваться на патрон .30-06 у полицейских на улице была достаточно невелика. Другое дело штурм всяких "малин" (да и то...), но тут уже всяко в пешем строю придется.

Date: 2012-04-04 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Тут надо считать баланс по тепловыделению, по калориям. У двигателей, тем более таких мощных, я думаю, намного больше.

Date: 2012-04-04 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Тяжело =)
Во всех отношениях.

Date: 2012-04-04 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Жесть просто. Недаром они свою великую депрессию до сих пор вспоминают. Хотя по сравнению с девяностыми у нас это фигня была. И мы для выхода из кризиса не устраивали мировой войны, хотя наверное стоило бы, массаракш...

Date: 2012-04-04 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Считать надо, но там и соленого льда было несколько сот килограммов, по-моему. Со стартовой температурой в -20 или около того.

Date: 2012-04-04 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
В 30-х на автомобили уже вовсю нормальные кондиционеры ставили. Причём как компрессорные, так и абсорбционные с отбором тепла от выхлопных газов.

Первые установки кондиционирования воздуха на транспорте были установлены в зарядных погребах броненосцев в конце 19-го века.

Date: 2012-04-04 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] abarygen.livejournal.com
А можно наделать отверстий в днище, и в крышу поставить вытяжной вентилятор. И будет всем счастье. Не кондей конечно, но и не духовка будет.

Date: 2012-04-04 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Странно, что в рекламе написано - для работы полицейских в иностранных государствах. Непонятно, что они имели ввиду? На экспорт машину делали?

Date: 2012-04-04 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
А не для Китая ли?

Date: 2012-04-04 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Погодите, по моему по дискавери показывали особый ящичек. который вешался на рамку бокового окна, и на ходу там от потока воздуха испарялась вода, охлаждая воздух. Как-то так, детали не помню, произодился в 30-40-е годы, до появления кондишенов.

Date: 2012-04-04 11:57 am (UTC)

Date: 2012-04-04 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Я думаю, что это бронирование - "показуха". Т.е. настоящее, само собой, но не от ситуациях на улице, а скорее психологическое давление на преступников: "Вот видите, мы крутые, мы на всё пойдём." - "Не связывайтесь с нами!"

Date: 2012-04-04 12:01 pm (UTC)

Date: 2012-04-04 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Думаю для Латинской Америки

Date: 2012-04-04 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Сами мафиози чаще были вовсе без бронежилетов, что не мешало им BAR и прочие самозарядки любить и уважать. Поголовное вооружение Томми-ганами - Голливудский штамп. Американские бандиты были автомобилизированны, так что вес и размеры аппарата для них помехой не были.

Date: 2012-04-04 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Стенка на стенку - нет, но вот разнести двигло преследователей очередью - нет ничего лучше. В общем выбор был обусловлен теми же причинами, что и три таких аппарата на отделение американских морпехов. В общем иного ответа, кроме как "учите матчасть" вам не положено.

Date: 2012-04-04 02:14 pm (UTC)

Date: 2012-04-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Жесть, да. Roaring Twenties не зря назвали.
Сравнивать с 90ыми? Не знаю - в 20ые не жил.
А то что не устроили мировую войну, ну, извините - сейчас это не модно :)

Date: 2012-04-04 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
+1
Появление в квартале такого броневика равносильно современному появлению автобуса SWAT - "что-то будет!"

Date: 2012-04-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
Полицейский имел гораздо больше шансов получить травму этой самой системы по причине пулевого ранения, чем от перегрева. А бандит ещё больше, при том что имел возможность "заработать" себе на бассейн или на машину с кондиционером.
При этом железнодорожник или, не знаю, моряк, имел меньше шансов перегреться и быть подстреленным.
Так что мировоззрение влияет. :)

Date: 2012-04-04 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Что интересно, даже наемные убийцы его использовали.

Date: 2012-04-05 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А то что не устроили мировую войну, ну, извините - сейчас это не модно :)

Это спорный вопрос. Помните бурление говн, когда Обама хотел повысить порог госдолга, а конгресс упирался. Весь мир колбасило недели две, и ни одна сука не задумалась, что за предыдущие полгода тот же Обама делал это три раза, и после тоже делал. Вчера вот Бен Бернанке опять проговорился о "количественных смягчениях" - это в переводе с американского политкорректного языка означает, что опять наступила жопа, в бюджете нет денег и надо напечатать пару-тройку триллионов.

Я бы сказал, что вероятность новой мировой войны не то что велика, она огромна. Другое дело, что новая мировая война вряд ли будет носить такой же характер, как вторая мировая, т.е. поединки сверхдержав стенка на стенку. Скорее, это будет похоже на разросшуюся до мировых масштабов чеченскую войну - своего рода гражданская война без четких линий фронта, границ между своими, союзниками и врагами, но при этом легко перехлестывающую границы государств и блоков. По сути это конфликт малой интенсивности, но у меня язык не поворачивается так его назвать.
Edited Date: 2012-04-05 04:42 am (UTC)

Date: 2012-04-05 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
А, ну так он давно идёт. Мировая война на сдерживание. Китая-пакистана-индии.

Date: 2012-04-05 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Это да, но я не удивлюсь и разрастанию этого конфликта.

Date: 2012-04-05 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
А смысл?
Если эскалация, то больше сил объединится против, а если постоянно низкая активность, то это просто надоест со временем.

Date: 2012-04-05 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Постоянная низкая интенсивность не позволяет достигнуть конечной цели - избежать ответственности перед кредиторами по долгам по схеме "война все спишет". Гешефт, который пытался проделать Гитлер, кстати, но ему не повезло - пацаны на раёне не оценили красоты замысла.

Date: 2012-04-05 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
"Война все спишет" это не то.

Date: 2012-04-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] decherkinarita.livejournal.com
Бернанке прирожденный дипломат http://kapital-rus.ru/articles/article/204611/ деятельность ФРС для всего мира, не только для США одновременно и полезна и пагубна, например заслуги ФРС в выходе из кризиса 2008 г. равны (заслугам) входа в него

Date: 2012-04-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zvuko-lesnik.livejournal.com
Как раз были. Не будем забывать, что стволы требовалось носить скрытно, то есть под одеждой. Поэтому "томми" и дробовики носились под плащами (а в теплую погоду плащи и/или пальто висели на руке), а попробуйте поносить так длиннющий BAR! Обратите внимание на его ТТХ, особенно вес и длину. Кроме того, тогдашние "братки" пользовались известными и популярными "брендами" и даже знаменитый 1911 "освоили" не сразу. Что они похватали на ура, это "томми", за его удачный компромисс между размерами и огневой мощью. Его, как дробовик или "Винчестер" (короткий карабин), носили под пальто/плащом, где он очень удачно прятался. А крайне низкая стрелковая подготовка тогдашних громил превращала любую разборку в шквал огня, в котором, как ни странно, было крайне мало попаданий в противников, отсюда массовый ущерб окружающей обстановке. Это у полиции мелькали изредка на вооружении армейские винтовки, да и то для особых случаев, например, для поражения бандитских "Дюзенбергов" (бронированный кабриолет 30-х). Интересная, кстати, машина, о ней еще Долматовский писал в "Знакомых и незнакомых".
Попутно вопрос - а что за пепелац-то? На пробке радиатора какое-то крыло, но эмблему опознать трудно.
Edited Date: 2012-04-06 05:59 pm (UTC)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 11:25 am
Powered by Dreamwidth Studios