strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

"HMMWV FSV"

В конце 80-х годов была предпринята попытка радикального увеличения огневой мощи джипа Хамви. Вместо обычной открытой турели с крупнокалиберным пулеметом - на него установили 20-мм пушку Бушмастер, но не просто так, а на дистанционно-управляемой турели с телевизионным прицелом. В принципе, получилось достаточно симпатично, но полевые испытания зарубили идею на корню!

Ударная волна от мощного орудия запросто разбивала стекла в машине и намертво глушила экипаж. После стрельбы они могли общаться только жестами (и немедленно объяснили конструкторам кто тут - Хуан), так что с идеей "пушечного HMMWV" пришлось повременить. А потом перестройка, урезание бюджетов и так далее - в общем, к требованию возможной установки пушечного вооружения вернулись спустя 20 лет, в программе JLTV, про одного из участников которой я писал вчера. Но, конечно, там уже машины другого класса, им ударной волной выстрела стеклышки-то не повыбиваешь.

Date: 2011-12-25 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
а с ДТ и пламегасителями они сразу решили не мучиться за бесперспективностью

Date: 2011-12-25 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
что здесь будет "ДТ"?

Date: 2011-12-25 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дульный тормоз. Но на пушке, работающей от отдачи он сам по себе может помешать автоматике.

Date: 2011-12-25 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ага. Я же гадал между одинаково не подходящими "дистанционная турель" и "Дегтярёв танковый".

Date: 2011-12-25 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дульный тормоз только усиливает ударную волну. Тут подошел бы конический пламегаситель (как у ДП-27), но он получается к этому стволу совершенно несуразного размера.

Date: 2011-12-25 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nadoedalo.livejournal.com
Это херня, был еще круче вариант - с 30-мм дурой, стреляющей снарядами от M230.

Date: 2011-12-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] nadoedalo.livejournal.com
Image

http://www.army-guide.com/eng/product3643.html

Date: 2011-12-26 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо! Дульный тормоз пограмотнее, горизонтально рассеивает.

Date: 2011-12-26 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Чувствую, что с глухим экипажем армия ещё могла бы смириться, а вот с разбитыми казёнными стёклами нет:))

Date: 2011-12-26 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Это Штаты, там оглохший экипаж может срубить с Пентагона стопицот мильонов баксов. По крайней мере, попытаться срубить.

Date: 2011-12-26 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_doombringer_/
поставили бы глушитель!!1

Date: 2011-12-26 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А что это за 20-мм "Бушмастер"? Никогда не слышал. M242 - 25-мм, "Бушмастер-2" - 30-мм, "Бушмастер-3" - 35-мм. Да и работает она не от отдачи, а от внешнего привода. А вот этот набалдашник на стволе, что на фото - это и есть дульный тормоз, который, я думаю, и стал причиной вылета стекол и глушения экипажа. Им бы, и правда, поставить конусный пламягаситель, а еще лучше - локализатор, как на ГШ-23Л и ГШ-30К.

Date: 2011-12-26 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Скорее всего, это имелась ввиду M139, американская копия Испано-Суизы, из которой потом постепенно вырастили М242.

А дульный тормоз... Да, есть, но какой-то не впечатляющий.

Date: 2011-12-26 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Неа... На фото именно 25-мм "Бушмастер". Сравните:

Image
Hispano-Suiza HS.820

Image
M242 Bushmaster

Дульный тормоз действительно не очень впечатляющий. Недотормоз и недолокализатор.

Date: 2011-12-26 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, возможно. Но источник указывает именно на 20-мм. Ж8-///

Date: 2011-12-26 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
да, кстати без дульного тормоза результаты стельбы былиб похуже, но зато стёкла осталисьбы целыми)

Date: 2011-12-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А разве дульный тормоз как-то влияет на внешнюю баллистику?

Date: 2011-12-26 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На саму баллистику нет, а вот на колебания ствола запросто.

Date: 2011-12-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
А почему на этом никогда не акцентируется внимание? Усиление дульной волны, которая может повредить десанту или расчету (смотря что за пушка) - да, демаскировка позиции - да, но про снижение кучности не припомню.

Date: 2011-12-26 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это имеет заметное значение только для автоматической стрельбы, но если не стоит задача вбивать снаряды в одну дырку - на типовых дальностях некритично, тем более, у систем с неподвижным стволом. А если ствол подвижный, то его болтанка неглобально усиливается, на фоне потери кучности от болтающегося ствола-то.

Ну вот, например, ствол 2А72 у БМП-3 специально спарили со 100-мм стволом, чтобы болтался меньше.

Date: 2011-12-26 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Так, стоп... Перечитываем:

кстати без дульного тормоза результаты стельбы былиб похуже

Похоже, имеется в виду, что большая отдача сильнее раскачивает шасси. Тогда это уже колебания не ствола, а всей пушки!

Date: 2011-12-26 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
честно-говоря без понятия, но мне всегда казалось, что у лёгких машин вклад болтанки есть
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Фокус в том, что при неподвижном стволе легкое шасси может уйти от отдачи в раскачку, а вот при подвижном - относительно свободный откат орудия не раскачивает платформу. Но зато сам ствол болтается.

Практика показала, что для лафета массой в БМП - неподвижный ствол и принятие отдачи на корпус - менее вредны с т.з. кучности, чем болтающийся ствол.

Как оно для хамви - понятия не имею.

Date: 2011-12-26 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
хороший повод поставить бронестекла и танковый интерком экипажу

Date: 2011-12-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
да и вообще уж брдм лучше))

Date: 2011-12-26 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
БРДМ как-то не по-пацански - подумали американцы, - чего мелочиться? А, к черту всё! И воткнули M242 в "Страйкер".

Date: 2011-12-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
КПВТ пацанам не поставляли)

Date: 2016-08-05 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] Илья Шашвиани (from livejournal.com)
20мм самый бесполезный калибр, не понимаю, почему на Западе его так уважают. ОФС слабый, пробиваемость низкая. Или пулемёт 15.5мм или сразу 30мм.
Edited Date: 2016-08-05 12:56 am (UTC)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 12:41 am
Powered by Dreamwidth Studios